2014-12-28, 16:38
  #25141
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MentosFruitcore
Förlåt, skulle ha förtydligat: När fick moderaterna senast under 20% i mätningar?

Om vi bortser från enskilda mätningar från ett OI får vi gå tillbaks till 2004:

https://github.com/MansMeg/SwedishPolls/blob/master/Data/Polls.csv


Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Som har framkommit tidigare så sändes detta 4 dagar innan valet & hade förmodligen inte alls den stora påverkan som man i efterhand har försökt läsa in i det hela. Det var FP's "språktester" som snodde över väljare från M under månaden innan valet.

Det håller jag inte med om. Moderaterna tappade mycket stort de allra sista dagarna innan valet och detta reportage var det enda stora som hände de dagarna. Allt fokuserades på detta.
2014-12-28, 16:45
  #25142
Medlem
MentosFruitcores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Om vi bortser från enskilda mätningar från ett OI får vi gå tillbaks till 2004:

https://github.com/MansMeg/SwedishPolls/blob/master/Data/Polls.csv
Tackar! Lite mer än tio år sedan alltså.



Citat:
Det håller jag inte med om. Moderaterna tappade mycket stort de allra sista dagarna innan valet och detta reportage var det enda stora som hände de dagarna. Allt fokuserades på detta.

Jag citerar Crispy:


"Nej, det är bara vad media och nymoderaternas valanalytiker velat få oss att tro.
De har velat sälja en sedelärande berättelse om att det är livsfarligt för ett parti att gnälla om invandring och invandrare. Köp inte deras saga.

UG-reportaget sändes bara 4 dagar innan valet och det skedde inget massivt ras för M under dessa 4 dagar. Vad som i själva verket hände var att M låg på riktigt höga siffror (c:a 23-25%) innan de gick in i valrörelsen, men från och med att FP gick ut med sitt språktestförslag 6 veckor innan valet så tog M-väljarna på sig löparskorna och sprang till FP så fort benen bar. FP ökade från 5% till 13% på några veckor och det skedde nästan uteslutande på moderaternas bekostnad. M var nere i 17-18 procent i mätningarna innan UG och låg kvar där sista dagarna. Ruab gav t ex M 17,1% i en mätning som gjordes 4-11 september 2002 och det var innan reportaget sändes. I samma mätning fick FP 15,1%.

På valdagen blev resultatet lite mer uselt än vad mätningarna hade gissat, men den allra största delen av M:s störtdykning från 24,6% i juni 2002 till 17,1% i september var DIREKT kopplat till FP:s ökning från 5,4% (Ruab juni) till 15,1% (Ruab september). Där tappade M 7,5% till FP. Innan UG. Det är möjligt att UG bidrog till att de tappade ytterligare någon procent så att 17% blev 15%. Men den stora lärdomen av valet 2002 är inte att valstugerasism straffar sig utan att skärpt integrationspolitik är en valvinnare.
"

(FB) Sverigedemokraterna i opinionsundersökningar
2014-12-28, 16:54
  #25143
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Det finns en gammal tråd som Fula Gubben startade om just valstugereportaget & dess eventuella påverkan på valresultatet:
(FB) Feltolkade politiker och media M:s fiasko i valrörelsen 2002?

Kan vara bra att läsa igenom som referens.
2014-12-28, 17:27
  #25144
Medlem
Pungs avatar
Rödgröna, Alliansen och SD har alla tre haft lite rysk roulett att spela sedan valet.

SD var tvungna att sänka regeringen för att inte svika sina väljare och framstå som mähän. Å andra sidan skulle det kunna kosta dem i ett nyval.

Rödgröna var tvungna att markera mot alliansen men riskerade en förnedrande förlust vid nyval. Alliansen å sin sida var tvungna inför sina väljare att försöka driva sin politik. Men riskerna fanns även för dem vid nyval.

Resultatet visade sig bli att spelet aldrig spelades klart. Först tog SD revolvern. Därefter rödgröna. Men Batra fegade ur.

SD vann rollen som enda opposition. De blottade 7-klövern, dess maktfullkomliga nylle och att för 7-klövern går massinvandring före alla andra frågor. De blottade politikernas egenskap att bryta löften när det passar dem, skriva om regler när de håller på att förlora.

Visst är det tråkigt att nu få "hugget i sten" att SD verkligen inte kommer få inflytande de närmsta åren. Men ärligt talat har de i praktiken aldrig haft den möjligheten. SD har en lång väg att vandra mot egen majoritet. Men det har aldrig funnits något annat. Det enda är att det nu blivit mer synliggjort att inga genvägar finns. I längden kan det vara bra att få den illusionen ut vägen.

För sitt mod att lyfta revolvern kommer SD belönas rikligt i OI samt med mandat 2018. Om några år kommer egen majoritet inte alls framstå som omöjligt. Redan nu, och än mer efter 2018, kommer de påverka i kommunerna politiskt.

Rödgröna vågade också köra en roulett. För det belönas de med att kunna få genom sina budget fortsättningsvis. Mycket mer än så vann den dock inte. De lär inte öka i OI och Löfven framstår som lögnare och maktfullkomlig.

Alliansen vågade inte delta i spelet när de väl satt sig vid bordet. Nu kommer de rövknullas som straff. De kommer inte gå genom någon av sin politik och väljarnas kommer lämna i drivor.
2014-12-28, 17:46
  #25145
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MentosFruitcore
Tackar! Lite mer än tio år sedan alltså.





Jag citerar Crispy:


"Nej, det är bara vad media och nymoderaternas valanalytiker velat få oss att tro.
De har velat sälja en sedelärande berättelse om att det är livsfarligt för ett parti att gnälla om invandring och invandrare. Köp inte deras saga.

UG-reportaget sändes bara 4 dagar innan valet och det skedde inget massivt ras för M under dessa 4 dagar. Vad som i själva verket hände var att M låg på riktigt höga siffror (c:a 23-25%) innan de gick in i valrörelsen, men från och med att FP gick ut med sitt språktestförslag 6 veckor innan valet så tog M-väljarna på sig löparskorna och sprang till FP så fort benen bar. FP ökade från 5% till 13% på några veckor och det skedde nästan uteslutande på moderaternas bekostnad. M var nere i 17-18 procent i mätningarna innan UG och låg kvar där sista dagarna. Ruab gav t ex M 17,1% i en mätning som gjordes 4-11 september 2002 och det var innan reportaget sändes. I samma mätning fick FP 15,1%.

På valdagen blev resultatet lite mer uselt än vad mätningarna hade gissat, men den allra största delen av M:s störtdykning från 24,6% i juni 2002 till 17,1% i september var DIREKT kopplat till FP:s ökning från 5,4% (Ruab juni) till 15,1% (Ruab september). Där tappade M 7,5% till FP. Innan UG. Det är möjligt att UG bidrog till att de tappade ytterligare någon procent så att 17% blev 15%. Men den stora lärdomen av valet 2002 är inte att valstugerasism straffar sig utan att skärpt integrationspolitik är en valvinnare.
"

(FB) Sverigedemokraterna i opinionsundersökningar

Jag var med när det hände och delar inte analysen.

Det jag reagerade mest över var inte att det fanns kommunpolitiker från samtliga partier som yttrade en massa rasisistka åsikter, utan det var moderaternas oförmåga att då ta avstånd från detta som gjorde att jag inte kunde rösta på dem.
2014-12-28, 19:29
  #25146
Medlem
MentosFruitcores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Jag var med när det hände och delar inte analysen.

Det jag reagerade mest över var inte att det fanns kommunpolitiker från samtliga partier som yttrade en massa rasisistka åsikter, utan det var moderaternas oförmåga att då ta avstånd från detta som gjorde att jag inte kunde rösta på dem.
... Varför delar du inte analysen? Det är ju ren fakta. Moderaterna började rasa långt innan skandalerna. Mätningarna innan valet men före skandalerna pekade på ett moderaterna runt 17%. Att de sedan fick 15% kan säkert dels förklaras med valstugereportaget, men det stora raset skedde alltså veckor innan.

Att just du inte ville rösta på dem p.g.a frånvaro av avståndstagande betyder ingenting för analysen. Faktan pekar åt ett annat håll helt enkelt.
2014-12-28, 19:59
  #25147
Medlem
Hur mycket förlorar Alliansen till SD pga DÖ?

På hög nivå i moderaterna är kritiken mot DÖ ofta hård.
Detsamma gäller bland kommunmoderater och näringslivmoderater.
Bland vanliga (ej pålästa) väljare verkar ca 25% vara negativa.

Min uppskattning är att SD på sikt ökar ca 5 procentenheter pga DÖ.
Ökningen sker gradvis pga att många svenskar har svårt att byta parti.

Dessutom tillkommer också sympatisörer när asylinvandringen nu slår rekord.
Då blir DÖ det som ger modet att byta till SD.

Alliansen 25 - 30% 2018?
SD 25 - 28% 2018?
2014-12-28, 20:10
  #25148
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Det finns en gammal tråd som Fula Gubben startade om just valstugereportaget & dess eventuella påverkan på valresultatet:
(FB) Feltolkade politiker och media M:s fiasko i valrörelsen 2002?

Kan vara bra att läsa igenom som referens.

Här kan man se Moderaternas opinionssiffror under hela år 2002:

http://web.archive.org/web/20030212200929/http://www.temo.se/dok/proj/valjarbarometern/valjbsamtliga2000_Sep2002.htm

Och visst är det så att M hade tappat väldigt mycket redan innan valstugereportaget (den 10 september). Valstugereportaget kan ha påverkat lite, men det är inte huvudorsaken till M:s stora ras. De hade redan tappat åtskilliga procentenheter innan dess.
2014-12-28, 20:21
  #25149
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av amalrik
Hur mycket förlorar Alliansen till SD pga DÖ?

På hög nivå i moderaterna är kritiken mot DÖ ofta hård.
Detsamma gäller bland kommunmoderater och näringslivmoderater.
Bland vanliga (ej pålästa) väljare verkar ca 25% vara negativa.

Min uppskattning är att SD på sikt ökar ca 5 procentenheter pga DÖ.
Ökningen sker gradvis pga att många svenskar har svårt att byta parti.

Dessutom tillkommer också sympatisörer när asylinvandringen nu slår rekord.
Då blir DÖ det som ger modet att byta till SD.

Alliansen 25 - 30% 2018?
SD 25 - 28% 2018?

Nu skryter vänsterpartiet öppet med sitt inflytande i regeringen och i budgetarbetet.

http://www.dn.se/nyheter/politik/sjostedt-vi-kommer-vara-helt-nodvandiga-att-forhandla-med/

Sossarna har gjort sig helt beroende av detta parti med sina blodsbesudlade rötter. Och moderaterna garanterar v:s inflytande.

Skam Skam Skam
2014-12-28, 20:30
  #25150
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MentosFruitcore
... Varför delar du inte analysen? Det är ju ren fakta. Moderaterna började rasa långt innan skandalerna. Mätningarna innan valet men före skandalerna pekade på ett moderaterna runt 17%. Att de sedan fick 15% kan säkert dels förklaras med valstugereportaget, men det stora raset skedde alltså veckor innan.

Att just du inte ville rösta på dem p.g.a frånvaro av avståndstagande betyder ingenting för analysen. Faktan pekar åt ett annat håll helt enkelt.

Min minnesbild av vad som hände är tydlig och den är att moderaterna dök kraftigt den sista dagarna innan valet. Jag minns hur detta avslöjande dominerade nyhetsflödet och debatten då och det fick t.o.m. mig själv att avstå från moderaterna det valet. Den minnesbilden stöds också av detta: https://github.com/MansMeg/SwedishPolls/blob/master/Data/Polls.csv

Moderaterna landade på 15,26% enligt ett inlägg här ovan (antar att det stämmer) och det är dramatiskt lägre än de sista OI innan avslöjandena. Det fanns visserligen en nedåtgående trend för moderaterna innan avslöjandet men den kan inte ensam förklara det kraftigt tilltagande raset de sista dagarna.
2014-12-28, 20:30
  #25151
Medlem
På lite sikt innebär det historiska Decembersveket plus 10 procent för SD.

Det är nog möjligt att halvera Moderaterna ner till 12 procent och majoriteten av dessa gamla Moderatväljare kommer att gå till SD.

Lägger man till dvärgpartierna C,KD samt FP kan man addera ett par procent till minst.

Ligger Decembersveket fast till över valdagen 2018 så tror jag att SD kommer att spräcka 30 procentsvallen.

Så stora lär konsekvenserna bli av det största politiska sveket i modern svensk politisk historia.
2014-12-28, 20:49
  #25152
Medlem
Deon Limes avatar
Minst lika viktigt som att SD gör ett bra val 2018 är att KD och Fp åker ut samtidigt som M tappar.
M kommer då vara vingklippta och utan ideologi att luta sig emot då de sålde ut den med Reinfeldt. Kommungubbar och gammelmoderator kommer våga attackera mer, Batra kommer vara skadeskjuten och efterhandsanalysen vad som gick fel kommer inte bli nådig.

Centern kommer i det läget göra som de gjort tidigare. Sälja ut sig till S så att Löfven äntligen kan skaka av sig V. Kvar står då M lika isolerade som SD. Enda lilla skillnaden är att de har ett ord rörande försvar, energi och pension.

Tror det är där vi kommer hamna 2018 och i 4 år kommer M vandra ensamt sneglande på FP och KD´s hopplösa opinionsiffror. Det gamla M-gardet som tidigare styrt landet är borta utbytta av nya hungriga politiker.

M har två saker emot sig:
A: De är främst på deras sida som missnöjet bland invandringen finns.
B: De nyaanlända röstar inte på deras block.
__________________
Senast redigerad av Deon Lime 2014-12-28 kl. 20:56.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in