2014-12-17, 08:33
  #1897
Medlem
joxarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KarlKaviar
Han borde ha börjat med att hävda något lite mindre kontroversiellt, t.ex. att kurder inte är judar. Eller att samer inte är syrianer.

Och sedan ställt frågan till judelobbyns Willy Silberstein om palestinier är israeler.

Ja det hade varit mindre minerad mark.Det skulle vara jäkligt bra att kunna fråga Willy Silberstein om palestinier är israeler.Det skulle han aldrig tillstå och därmed erkänner han att Björn har rätt.
Citera
2014-12-17, 08:36
  #1898
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kyssmigimorgon
Allt är så idiotiskt så man blir mörkrädd .. Söder har ju rätt i det han säger ... Samer är inte svenskar men dom är svenska medborgare.

En Japan som flyttar till Sverige och blir svensk medborgare blir inte automatiskt svensk för det han är fortfarande en japan och vill nog inte kalla sig för annat heller.

Judar är inte svenskar heller dom är judar med svenskt medborgarskap.

Citat:
Ursprungligen postat av Kyssmigimorgon
Detta borde Löfven med resten av idioterna läsa :

http://www.svt.se/nyheter/sverige/mattias-ahren-samer-ar-inte-svenskar


Det är inte bara frågan om att ha rätt eller fel här i sak. Vissa uttalanden skrämmer bort väljare som inte gör en djupare analys. Björn Söder ska inte heller som talman vara partipolitisk på det här sättet, han måste tas i örat ordentligt.
Citera
2014-12-17, 08:57
  #1899
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fear2be
Att DN felciterar Björn Söder, vad ska man säga? Inte direkt oväntat. Det kallas agendasättande journalistik enligt vissa, andra kallar det för mobbning. Man påstår något som man själv tycker sig höra, presenterar det som fakta och kräver en förklaring. Genomskinligt.

Visst gjorde Niklas Orrenius vissa tolkningar av Söder som Söder själv inte sa.
Men vad Söder sa står ju i övrigt klart och tydligt i citat han godkänt... Lyckligtvis har de flesta svenskar kapaciteten att läsa och förstå texter själva, även när de inte går genom friatider-filter.

Visst, Söder sa inte uttryckligen allt det där om judar och samer som påstås...

Men han gör ändå en klar poäng i att det finns något som heter svenskhet / nationalidentiten, vikten av att assimilera andra, och att man antingen måste assimileras i Sverige eller ingå i ett minoritetsfolk...
Den springande punkten är väl dock... varför ska SÖDER bestämma vad svenskhet är?? Man finner detta tjafsande från SD nu senaste tiden... Är Zlatan svensk? Är samer svenska? Zoran Ismael? I slutet handlar det om att det SD-företrädarna tycker om är "svenskt" medan det man inte tycker om är "osvenskt" och något man måste motarbeta. En sorts godtycklighet. Det bör man inte bygga en politisk agenda på, och det finns nog många potentiella väljare som ryggar lite för SD nu...

Han säger uttryckligen att man kan inte kan känna sig som både svensk och kurd. Eller svensk och judisk. Den som identifierar sig som judisk tillhör en skyddad minoritet i Sverige, vilket inte nödvändigtvis behöver vara fel vad gäller just judar... Men vad gäller andra kan det bli problem, säger han...

Den springande punkten nr 2 är att det som SD hatar mest av allt är muslimer och araber. Judar kan de gå med på för de har bott här så länge, men muslimer är bara ondska. Såvida inte de "assimileras" enligt Söders begrepp. Rätt eller fel, men hela tankesättet känns otäckt. Folk måste, enligt Söder, lämna sin egen identitet för att kunna bli svenska, och om inte folk gör det tillräckligt mycket blir det problem. ("Problemet är om det blir för många i Sverige som tillhör andra nationer." - Söder)

Det är nog fler än mig som tycker att resonemanget han för är otäckt helt enkelt....
En politiker måste lära sig att tiga är guld... Att inte säga saker som kan misstolkas.

Det borde vara dags för ett generationsskifte... Den första generationens SD:ar är borta, kanske man borde börja byta ut generation 2 också, så att inte folk får uppfattningen att SD är ett toppstyrt parti med potentiella fascister.

Citat:
Ursprungligen postat av Kyssmigimorgon
Allt är så idiotiskt så man blir mörkrädd .. Söder har ju rätt i det han säger ... Samer är inte svenskar men dom är svenska medborgare.

En Japan som flyttar till Sverige och blir svensk medborgare blir inte automatiskt svensk för det han är fortfarande en japan och vill nog inte kalla sig för annat heller.

Judar är inte svenskar heller dom är judar med svenskt medborgarskap.

Om en person KÄNNER SIG som svensk, vem är du att säga att han har fel?
Om samma person även KÄNNER SIG som japan eller jude, vem är du att säga att det inte går?
Enligt Söder går det inte. Svart på vitt, det han sa.

Det finns dock oerhört många människor i Sverige som känner sig just som båda... Eller som är gifta med någon som gör, eller har ingifta i släkten. De här personerna kommer inte rösta på någon som Söder.
__________________
Senast redigerad av grelin1999 2014-12-17 kl. 09:01.
Citera
2014-12-17, 09:14
  #1900
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GoggeGogelius
Visst, och de är alltid sanningssägare, eller hur? Jorden är platt, det har fastslagits av Flat Earth Society. Indoeuropeiska stammar befolkade södra och mellersta Sverige när samerna höll till någonstans i nuvarande Sibirien.

Ehh ja eftersom det är dom som fastslagit det. Eller hur menar du att skulle ljuga o bara säga att dom gjort det fast det inte är gjort?
Citera
2014-12-17, 09:17
  #1901
Medlem
Deliberatelys avatar
Alltså dessa förbannad jävla äckliga hycklaras till politiker borde allihopa hängas ögonaböj!

http://www.svtplay.se/video/2548723/aktuellt/15-12-21-00-textat

Maria Ferm kan sitta där och sitta som en fitta och böla över att Björn Söder säger att det existerar olika folk, och att "han delar in dem i grupper", när hon själv och hela deras förbannade politiska gärning är genomsyrad av att dela in människor i grupper såsom deras raslagar och könslagar, där minsann svenskar är "rasistiska svin" som ska förtryckas och alla ickevita ska få särprivilegier och särrättigheter. HÄNG DEM ALLIHOPA!

Hur kan man bli en sån sjukligt vidrig hycklarjävel?
Citera
2014-12-17, 09:18
  #1902
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Men det är vänstermedia som inte förstår att skillnaden mellan svensk och svensk medborgare är högst reell.

Kommunister och alla dess avarter vill inte ha nationsgränser och nationella medborgarskap. De vill ha en enda stor lycklig international. Så de förstår nog skillnaden men de vill inte låtsas om som att den finns och gör allt för att bekämpa alla tankar på grupptillhörighet. Alla idéer om att vara stolt över sin grupptillhörighet kommer att bemötas av Godwins lag eftersom så många inom media på något sätt håller fast vid dessa gamla mossiga idéer och tyvärr har media tolkningsföreträde i sin självpåtagna uppfostrande roll. Därför var det så klantigt av Söder att ta upp detta. Media sitter bara och väntar på tillfällen där de visa hur präktiga de (vi) är och hur barbarerna (dom) är fast i ett vi-och-dom tänkande Att det slår tillbaka ibland gör dem inget, vad de inte förstår att det finns folk som fortfarande kan tänka själva.
Citera
2014-12-17, 09:28
  #1903
Medlem
Golonkas avatar
Jag tycker det blir intressant när man ställer Söders uttalanden (illvilligt tolkade) och kritiken (hysterisk) gentemot verkligt etnocentrerade folkgrupper och nationer. I Sverige ska alla bli svenskar. Alla har en gudagiven rätt att vara svensk efter att ha åkt tunnelbana i Stockholm, som fjompan Romsson sa. Kulturmarxisterna skiter på sig inför begrepp som etnicitet och nation när det gäller svenskar och går helt och hållet i spinn när man talar om etnologi, antropologi, biologi och genetik.

Men exemplet med judar/araber i Israel är faktiskt rätt så intressant att hålla fast vid. En arab i Israel kan bli israelisk medborgare, men han får aldrig tjänstgöra inom krigsmakten (förutom som möjligtvis tolk eller inom HUMINT och då som undantag) och han varken kan eller får kalla sig jude. Judarna är oerhört etnocentrerade och har klara och tydliga regler för vem som får kalla sig jude.

Samer är en annan intressant nation. De har ett språk, en historia, en specifik kultur och andra markörer som definierar dem som ett folk. Även om jag skaffar en flock renar, en kniv med benskaft och en mössa med tofs i, så kommer ingen ur den gruppen att acceptera mig som same med mindre än att jag kan uppvisa att jag är av samisk börd. Jag får inte ens rösta i sametinget oaktat hur stor renägare jag är eller hur duktig jag är på näverslöjd och lasso.

Kurder är ett annat intressant folk. De har eget språk (två tillochmed), en egen historia, mytologi och kultur. Det förekommer fler religioner, men oaktat det, så är man kurd om man är kurd. Man har en flagga och man hävdar rätt att utropa en egen stat. Kurderna har slagits och dött för detta både mot turkarna, araberna och perserna. Kurderna stöds i Sverige av vänstern som anser att de har rätt till ett eget land. Jag kan inte åka till Kurdistan och hävda att jag är kurd. Jag skulle bli utskrattad eller få på käften.

Albanerna i Kosovo är ett annat etnocentrerat folk som hävdar en historia, har ett språk som man delar med albaner i egentliga Albanien och har en gemensam kultur. Samma sak där. Ingen av kvinna född serb (eller svensk) kan sticka upp och kalla sig alban utan att bli ordentligt ifrågasatt och sannolikt misshandlad.

Vi kan fortsätta: Indianer, japaner, koreaner, ryssar, aboriginer, maorier....

Alla andra har rätt till sitt folk, sin natio, men fan icke svenskarna. Sju miljoner svenskar anses inte mer skyddsvärda än såhär. Vi ska bara hålla käften och ta mångkulturkuken in till skaftet!
Citera
2014-12-17, 09:35
  #1904
Medlem
detgillardus avatar
Björn Söder är väl inte den smartaste kossan i SD-lagårn direkt, men alltihop handlar ju egentligen bara om semantik och mångas önskan att bli kränkta/upprörda. Det han säger är ju bara att den samiska nationen finns, vilket inte konstigare än att min vän som bor i Hongkong inte har gått och blivit kines. Jag törs lova att kineserna skulle garva läppen av sig över det påståendet.

Problemet är ju egentligen detsamma som när Ohly förklarade att han var kommuniskt för att sedan, efter förödande kritik, förklara sin definition av ordet "kommunist" (vilket tydligen bara var en helt vanlig liberal med ett socialt samvete). Ett liknande rabalder uppstod när Centerpartiet i EU-debatten förklarade sig vara "feodalister" och sedan fick förklara att "feodalist" för en centerpartist inte alls har någon anknytning till den mer vedertagna användningen av ordet. På samma vis tycks Söders definition av "nation" kontra "stat" vara källa till en hel del definitionsproblem.

Det enda som förvånar är väl att Söder inte kunna förutse detta när han gav sig i slang med en DN-journalist. Att han använde just judar och samer som exempel tyder ju på att han tänkt igenom ganska noga hur han skulle formulera tanken. Vi kan ju alla förtså vilket otroligt härjande det blivit om han använt några mer belastade och mindre välanpassade grupper i exemplet. Samerna är ju förhållandevis oförargliga och dessutom tycks ju samerna vara de enda som håller med Söder om att den samiska nationen finns. Att Silberstein tar tillfället i akt att diskutera antisemitism är ju knappast förvånande - det är ju trots allt hans jobb.

Peronligen ser jag gärna att Söder förpassas till politikens sophög för all framtid, men att använda det här uttalandet som ursäkt för detta är direkt ovärdigt. Karln må vara en klumpeduns och imbecill, men han är inte den första som gör misstaget att använda ord som är lätta att missförstå. I synnerhet inte för den som verkligen vill.
Citera
2014-12-17, 09:39
  #1905
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Golonka

Vad tycker du om att Söder ens ger sig på sånt snack i media? Oavsett om du tycker att han har rätt eller inte så är det väl rätt dåligt att börja prata om den "judiska nationen", den "samiska nationen" och säga saker som han borde veta kommer se dåligt ut när massmedia skriver om det. Inom SD pratas det ju konstant om hur massmedia avskyr partiet men ändå fortsätter man att ge massmedia ammunition genom korkade samtalsämnen och uttalanden.
Citera
2014-12-17, 09:45
  #1906
Medlem
Deliberatelys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av URBANARTS89
Vad tycker du om att Söder ens ger sig på sånt snack i media? Oavsett om du tycker att han har rätt eller inte så är det väl rätt dåligt att börja prata om den "judiska nationen", den "samiska nationen" och säga saker som han borde veta kommer se dåligt ut när massmedia skriver om det. Inom SD pratas det ju konstant om hur massmedia avskyr partiet men ändå fortsätter man att ge massmedia ammunition genom korkade samtalsämnen och uttalanden.
Kanske känner de att de har nått en punkt där den största skadan de kan göra mot det antisvenska etablissemanget är att provocera dem och tvinga dem till hysteri, och vettlösa uttalanden där det än galnare efter det andra avlöser varandra. Trigga igång cirkusföreställningen så att exakt ingen svensk kan betvivla att den etablerade makten inte är något annat än en klick psykotiska totalitära hycklande svin som önskar svenskarna all skit och elände de kan tvinga på dem.
Citera
2014-12-17, 09:52
  #1907
Medlem
Noobermans avatar

Det är dags att diskutera samers speciella rättigheter då jag finner dessa diskriminerande och "rasistiska" För mig är det viktigt att alla medborgare ska ha samma rättigheter och skyldigheter.

Björn Söder och många andra inom SD verkar klart obegåvade när det gäller hantera media och bemöta medietränade yrkespolitiker...
Jag tror SD skulle ha bättre förutsättningar att locka till sig kunniga människor om drevet och förföljelser upphörde.
Man får se dessa "tomtar" för vad de är - de som vågar gå ut som Sverige demokrater och ständigt ta smällarna...
Citera
2014-12-17, 09:56
  #1908
Bannlyst
Definitionen av svenskhet varierar så klart mellan olika folkslag en kurd e.l jude kommer nog aldrig vilja känna sig helt svensk? http://www.expressen.se/gt/kultur/viveca-vi-samer-kallar-oss-inte-svenskar/

Viveca Jillker en av 200 samer i Västra Götaland, hon känner sig inte ett dugg Svensk.
Saxat ut Artikeln: "Vi samer kallar oss inte svenskar utan just samer. Sen är det svårt att definiera vad skillnaden innebär?"
__________________
Senast redigerad av Tatturerad.m.Tofs 2014-12-17 kl. 09:59.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in