2014-12-14, 17:41
  #13945
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tantigheter
Kan man inte rensa bordet och börja om från början igen?
En utgångspunkt i avsnittet om familjen Madis strömavhopp till Sverige skulle kunna ligga i detta:
Enligt Amanis egna utsagor har hennes familj stått Arafat och hans kretsar nära; man får exempel på olika typer av förtroendeuppdrag som chaufför åt Arafat, livvakt, någon bättre position på något ministerium.
Detta har alltså varit en betrodd klan, med status.
Så återfinner man alla dess medlemmar i Sverige, utom en och med mamma Amdi möjligen på väg.
Man skulle kunna gissa att de fallit i onåd på något sätt, men inte när och varför. Anledningen står troligen (?) att finna i förändrade politiska positioner.
OM* så är fallet, SÅ kan de haft mer reella skäl att lämna Gaza än ren äventyrslusta och ett sug efter svenska bidrag.
Med detta inte nödvändigtvis sagt att skälen var vansinnigt ömmande, men scenariot gör historien mer banal och mindre spekulativ - även om den naturligtvis är spekulativ ...
Och någonstans i detta HYPOTETISKA tänkande skulle man kunna placera in Amani och Rami ...

* "Om - så" är villkorssatsens kännetecken

Jag tror att förklaringen till att så många medlemmar ur samma familj befinner sig här är mycket enkel: kedjemigration.

Det är ett känt faktum inom migrationsområdet att kedjemigration är vanligt förekommande.

Kedjemigration är när en person ur en familj eller grupp migrerar till ett annat land, finner att förhållandena där är mer förmånliga än de i hemlandet och uppmuntrar andra ur familjen/gruppen att följa efter. Den förstkomne vet hur man ska ta sig hit och kan hjälpa till med introduktionen i det nya landet.

Den förste brukar vara en ung, eller ganska ung man, frisk och stark, ofta utan familjeband, därför att denna sorts människor är mest kapabla att ta sig fram i en annan miljö och löper mindre risk för våld, eller våldtäkt i kvinnors fall. Efter följer de mindre kapabla individerna.

En halv by i Turkiet, Kulu, har från 70-talet kedjemigrerat till Sverige. Dilsa Demirbag-Sten skriver i sin bok "Stamtavlor" om hur hennes far migrerar till Sverige där det redan fanns en släkting, och något år efteråt kommer Dilsas mor och deras fyra barn. Exemplen är många.

Det har pågått en flyttkedja i form av Amanis syskon innan Rami och Amani kommer. Nästa länk är Yaras föräldrar. Och efter dem?
Citera
2014-12-14, 17:49
  #13946
Medlem
aisha51s avatar
Misshandel av barn, familjemedlemmar och torftig tillvaro kan enkelt förklaras i utanförskap dvs att inte ingå i ett sammanhang, ingen framtidstro eller hopp, trötthet, uppgivenhet, dålig ekonomi, resurssvaghet, bristande motivation osv.
Som Amadi, en kvinna som är lite själsligt svag, en Madame Bovary som drömmer sig bort till en tillvaro med lyx och en man som älskar henne, inspiration från turkiska såpoperor, sitter i en tråkig lägenhet i ett främmande land och längtar bort. Drömmarna kolliderar med den verklighet som består av skrikande småbarn, blöjor, en man som inte bryr sig om henne eller hemmet. Varför måste man förklara det med terrorism o dyl??

Jag kan visst tänka mig att de kom hit av ekonomiska skäl men det gör det hela värre då det inte blev som de hoppats på.
__________________
Senast redigerad av aisha51 2014-12-14 kl. 17:53.
Citera
2014-12-14, 17:53
  #13947
Medlem
LaScalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Winston Smith
Jag tror att förklaringen till att så många medlemmar ur samma familj befinner sig här är mycket enkel: kedjemigration.

Det är ett känt faktum inom migrationsområdet att kedjemigration är vanligt förekommande.

Kedjemigration är när en person ur en familj eller grupp migrerar till ett annat land, finner att förhållandena där är mer förmånliga än de i hemlandet och uppmuntrar andra ur familjen/gruppen att följa efter. Den förstkomne vet hur man ska ta sig hit och kan hjälpa till med introduktionen i det nya landet.

Den förste brukar vara en ung, eller ganska ung man, frisk och stark, ofta utan familjeband, därför att denna sorts människor är mest kapabla att ta sig fram i en annan miljö och löper mindre risk för våld, eller våldtäkt i kvinnors fall. Efter följer de mindre kapabla individerna.

En halv by i Turkiet, Kulu, har från 70-talet kedjemigrerat till Sverige. Dilsa Demirbag-Sten skriver i sin bok "Stamtavlor" om hur hennes far migrerar till Sverige där det redan fanns en släkting, och något år efteråt kommer Dilsas mor och deras fyra barn. Exemplen är många.

Det har pågått en flyttkedja i form av Amanis syskon innan Rami och Amani kommer. Nästa länk är Yaras föräldrar. Och efter dem?

Jag har varit i Kulu just för att få lite bakgrund till varför ett halv kvarter i Tensta (Tensta Allé) beboddes av kulubor.
Det var intressant att höra vad de som ännu inte åkt hade för uppfattning om Sverige.
Och hur man skulle bära sej åt för att komma efter.
Jag trivdes så bra där att jag funderade på att emigrera dit ...
Citera
2014-12-14, 17:55
  #13948
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aisha51
Misshandel av barn, familjemedlemmar och torftig tillvaro kan enkelt förklaras i utanförskap dvs att inte ingå i ett sammanhang, ingen framtidstro eller hopp, trötthet, uppgivenhet, dålig ekonomi, resurssvaghet, bristande motivation osv.
Som Amadi, en kvinna som är lite själsligt svag, en Madame Bovary som drömmer sig bort till en tillvaro med lyx och en man som älskar henne, inspiration från turkiska såpoperor, sitter i en tråkig lägenhet i ett främmande land och längtar bort. Drömmarna kolliderar med den verklighet som består av skrikande småbarn, blöjor, en man som inte bryr sig om henne eller hemmet. Varför måste man förklara det med terrorism o dyl??
Sorry, hon har visat sig vara så hemsk som Du inte fattar = totalt galen
Citera
2014-12-14, 18:09
  #13949
Medlem
aisha51s avatar
Ondskan finns hos oss alla, jag tror inte att Amady själv ville slå eller döda Yara men hon hade väl ingenstans att göra av frustrationen. Tillsammans med bristande impulskontroll gick det ut över Yara som hon nog såg som en börda.

Det är inget försvar för det som skedde eller hennes handling utan ett försök att förstå henne. Det var fel att låta henne ta hand om Yara, jag anser att Rami och föräldrarna är de som skulle dömas hårdast, de hade något att vinna på att Yara bodde hos paret. Det hade inte Amadi. Hon pålades uppgiften att ta hand om Yara, uppfostra hene, skydda hennes heder etc (Därav hennes rädsla för att hon skulle följa med främmande män, besöka araben i affären, upptäcka sin sexuella lust bla.
Sedan tycker inte invandrare som kommer hit att de gör något fel om de kommer hit på falska grunder, de utnyttjar bara systemet precis som alla andra. Alla vet att det är lätt att få asyl i Sverige.
Citera
2014-12-14, 18:23
  #13950
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aisha51
Ondskan finns hos oss alla, jag tror inte att Amady själv ville slå eller döda Yara men hon hade väl ingenstans att göra av frustrationen. Tillsammans med bristande impulskontroll gick det ut över Yara som hon nog såg som en börda.

Det är inget försvar för det som skedde eller hennes handling utan ett försök att förstå henne. Det var fel att låta henne ta hand om Yara, jag anser att Rami och föräldrarna är de som skulle dömas hårdast, de hade något att vinna på att Yara bodde hos paret. Det hade inte Amadi. Hon pålades uppgiften att ta hand om Yara, uppfostra hene, skydda hennes heder etc (Därav hennes rädsla för att hon skulle följa med främmande män, besöka araben i affären, upptäcka sin sexuella lust bla.
Sedan tycker inte invandrare som kommer hit att de gör något fel om de kommer hit på falska grunder, de utnyttjar bara systemet precis som alla andra. Alla vet att det är lätt att få asyl i Sverige.
Rekommenderar dig att läsa FUP, finns länkar. Vi som gjort det är lika frågande hur kunde denna massmisshandel pågå o ingen såg?
Citera
2014-12-14, 18:51
  #13951
Medlem
fasligts avatar
Varför var det så viktigt att komma till Sverige har en del av oss undrat gång på gång. De var ju komplett ointresserade av de möjligheter Sverige hade att erbjuda. Dessutom tycks allihop ha blivit mer störda i det trygga Karlskrona än vad de var hemma i Gaza. Nu vidgar jag denna undran till att även omfatta Gaza. Varför ville dessa människor till Gaza?

Underrättelse från Skatteverket till Karlskrona kommun, angående inflyttat barn från Beitlahia, Gaza-området inkommer 2013.07.09. Föräldrarna, Mohammed och Madleen Alnajjar uppges bo kvar i Tall Alhawa. (Stämningsansökan om att Rami utses till särskilt förordnad vårdnadshavare) Lite konstigt med tanke på att Beitlahia ligger i den allra nordligaste delen av Gazaremsan medan Tall Alhawa ligger i den södra delen av Gaza stad.

M&M understryker att de inte är ”riktiga Gazabor”, de är inte förankrade i kulturen där. De är präglade av den syriska mer frisinnade traditionen. Mohammed säger att han bott 25 år i Syrien. Han säger att de inte är integrerade i kulturen i Gaza. Madleen säger att de inte var vana vid krig, ”vi har inte bott länge i Gaza”. Advokat Widner frågar Madleen om det stämmer att barnen i deras kultur hör till mannens sida och att mannen är familjens överhuvud. Madleen svarar då att det är upp till varje par att bestämma. Vi är inte från samma seder och bruk som Gaza. Min man delade inte den uppfattningen med andra Gaza-bor. Men det stämmer att för Gaza-borna är det så att mannen är familjens överhuvud. Men vi är annorlunda, vi kommer från en annan miljö. Därför har vi inte kunnat anpassa oss till Gaza, säger Madleen. Vi försökte leva på vårt vis men vi stötte på svårigheter. Advokat Widner frågar om detta inneburit en hotbild mot Madleen. Ja, naturligtvis, svarar hon, när saken går utanför familjens makt så är det den stora familjen som bestämmer. Individens åsikter räknas inte utan familjens. Den här saken har förstört två familjer och skapat blodsfejd. (direktrapporteringar från förhör av M&M i tingsrätten)

Jag antar att stora familjen är detsamma som släkten, klanen. Enligt Ramis P7:a växte han upp under otrygga förhållanden och familjen flyttade mellan olika flyktingläger i Syrien och Gaza. Med tanke på att Madleen endast är ett år äldre än Rami bör det gälla även henne. Mohammed säger att Rami är son till hans faster och att han, Mohammed, känt Rami sedan denne var nyfödd. De har dock inte haft mycket kontakt under uppväxten. Vi är palestinier och vi har varit skingrade. Vi har inte setts sedan vi var fem-sex år. Sen träffades vi återigen under gymnasietiden. Sen reste Rami till Algeriet för att fortsätta sina studier. 2004-2005 återvände han och då fortsatte vi träffas en gång i månaden, familjära träffar, säger Mohammed.

Amani är född och uppvuxen i Gaza. Mycket lite är omvittnat om hennes bakgrund. Mohammeds faster, dvs Ramis och Madleens mamma, bör vara född Alnajjar och ingift Ashour. Både Mohammeds och Madleens föräldrar bor i Gaza. Madleen och Mohammed har inte bott där länge. De är, enligt Madleen, inte vana vid krig. Det bör innebära att de inte flyttade till Gaza före 2009 då det första Gazakriget upphörde. I så fall är Yara inte född i Gaza och det är konstigt att Fatahanhängaren Mohammed valde att flytta till Gaza med sin familj efter att Hamas tagit över styret där och läget var allmänt spänt. Dessutom trivs de inte med Gaza-borna och dessas seder och bruk. Konstigt, tycker jag.
Citera
2014-12-14, 19:01
  #13952
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Winston Smith
Jag tror att förklaringen till att så många medlemmar ur samma familj befinner sig här är mycket enkel: kedjemigration.

Det är ett känt faktum inom migrationsområdet att kedjemigration är vanligt förekommande.

Kedjemigration är när en person ur en familj eller grupp migrerar till ett annat land, finner att förhållandena där är mer förmånliga än de i hemlandet och uppmuntrar andra ur familjen/gruppen att följa efter. Den förstkomne vet hur man ska ta sig hit och kan hjälpa till med introduktionen i det nya landet.

Den förste brukar vara en ung, eller ganska ung man, frisk och stark, ofta utan familjeband, därför att denna sorts människor är mest kapabla att ta sig fram i en annan miljö och löper mindre risk för våld, eller våldtäkt i kvinnors fall. Efter följer de mindre kapabla individerna.

En halv by i Turkiet, Kulu, har från 70-talet kedjemigrerat till Sverige. Dilsa Demirbag-Sten skriver i sin bok "Stamtavlor" om hur hennes far migrerar till Sverige där det redan fanns en släkting, och något år efteråt kommer Dilsas mor och deras fyra barn. Exemplen är många.

Det har pågått en flyttkedja i form av Amanis syskon innan Rami och Amani kommer. Nästa länk är Yaras föräldrar. Och efter dem?

Jovisst det är känt från både historisk som modern tid, vi har exempel på det i min släkt och från andra håll i landet.
Samidigt var det också så att en del valde att stanna och naturligtvis då de som hade större chans att klara sig ekonomiskt. Det är i analogi med det som jag tycker det är märkligt att en "högstatusfamilj" väljer att ge sig av. En anledning kan vara förlust av status - det räcker kanske med att en familjemedlem har fallit i onåd för att hela huset ska drabbas?
Status har i detta fall inneburit både inkomster och relativ social trygghet, med en doft av makt över det hela. Vad överträffar makten?
Naturligtvis är detta mina spekulationer, jag tror nämligen fortfarande att det kan vara idé att pröva relativt enkla förklaringar framför en blandning av skräckinkagande konspirationsteorier och upp-och-ner-vänd schejkromantik.
Kommer det fram mer konkreta tecken på något värre, så måste man ju ta fasta på det och gå vidare därifrån.
Citera
2014-12-14, 19:06
  #13953
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fasligt
Varför var det så viktigt att komma till Sverige har en del av oss undrat gång på gång. De var ju komplett ointresserade av de möjligheter Sverige hade att erbjuda. Dessutom tycks allihop ha blivit mer störda i det trygga Karlskrona än vad de var hemma i Gaza. Nu vidgar jag denna undran till att även omfatta Gaza. Varför ville dessa människor till Gaza?

Underrättelse från Skatteverket till Karlskrona kommun, angående inflyttat barn från Beitlahia, Gaza-området inkommer 2013.07.09. Föräldrarna, Mohammed och Madleen Alnajjar uppges bo kvar i Tall Alhawa. (Stämningsansökan om att Rami utses till särskilt förordnad vårdnadshavare) Lite konstigt med tanke på att Beitlahia ligger i den allra nordligaste delen av Gazaremsan medan Tall Alhawa ligger i den södra delen av Gaza stad.

M&M understryker att de inte är ”riktiga Gazabor”, de är inte förankrade i kulturen där. De är präglade av den syriska mer frisinnade traditionen. Mohammed säger att han bott 25 år i Syrien. Han säger att de inte är integrerade i kulturen i Gaza. Madleen säger att de inte var vana vid krig, ”vi har inte bott länge i Gaza”. Advokat Widner frågar Madleen om det stämmer att barnen i deras kultur hör till mannens sida och att mannen är familjens överhuvud. Madleen svarar då att det är upp till varje par att bestämma. Vi är inte från samma seder och bruk som Gaza. Min man delade inte den uppfattningen med andra Gaza-bor. Men det stämmer att för Gaza-borna är det så att mannen är familjens överhuvud. Men vi är annorlunda, vi kommer från en annan miljö. Därför har vi inte kunnat anpassa oss till Gaza, säger Madleen. Vi försökte leva på vårt vis men vi stötte på svårigheter. Advokat Widner frågar om detta inneburit en hotbild mot Madleen. Ja, naturligtvis, svarar hon, när saken går utanför familjens makt så är det den stora familjen som bestämmer. Individens åsikter räknas inte utan familjens. Den här saken har förstört två familjer och skapat blodsfejd. (direktrapporteringar från förhör av M&M i tingsrätten)

Jag antar att stora familjen är detsamma som släkten, klanen. Enligt Ramis P7:a växte han upp under otrygga förhållanden och familjen flyttade mellan olika flyktingläger i Syrien och Gaza. Med tanke på att Madleen endast är ett år äldre än Rami bör det gälla även henne. Mohammed säger att Rami är son till hans faster och att han, Mohammed, känt Rami sedan denne var nyfödd. De har dock inte haft mycket kontakt under uppväxten. Vi är palestinier och vi har varit skingrade. Vi har inte setts sedan vi var fem-sex år. Sen träffades vi återigen under gymnasietiden. Sen reste Rami till Algeriet för att fortsätta sina studier. 2004-2005 återvände han och då fortsatte vi träffas en gång i månaden, familjära träffar, säger Mohammed.

Amani är född och uppvuxen i Gaza. Mycket lite är omvittnat om hennes bakgrund. Mohammeds faster, dvs Ramis och Madleens mamma, bör vara född Alnajjar och ingift Ashour. Både Mohammeds och Madleens föräldrar bor i Gaza. Madleen och Mohammed har inte bott där länge. De är, enligt Madleen, inte vana vid krig. Det bör innebära att de inte flyttade till Gaza före 2009 då det första Gazakriget upphörde. I så fall är Yara inte född i Gaza och det är konstigt att Fatahanhängaren Mohammed valde att flytta till Gaza med sin familj efter att Hamas tagit över styret där och läget var allmänt spänt. Dessutom trivs de inte med Gaza-borna och dessas seder och bruk. Konstigt, tycker jag.
Det jag frågar nu kommer absolut inte av elakhet, missförstå inte!
Men var det inte tvärtom?
Jag skriver inte ut hur jag tror, för då blir det rörigt med de politiska tillhörigheterna.
Snälla du, eller någon annan: dubbelkolla vem som är Hamas och vem som är Fatah!
Citera
2014-12-14, 20:02
  #13954
Medlem
Pethruss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tantigheter
Det jag frågar nu kommer absolut inte av elakhet, missförstå inte!
Men var det inte tvärtom?
Jag skriver inte ut hur jag tror, för då blir det rörigt med de politiska tillhörigheterna.
Snälla du, eller någon annan: dubbelkolla vem som är Hamas och vem som är Fatah!
Hjärpe skriver: "Rami tillhör en släkt från Syrien. [...] Släkten har kopplingar till Hamas, med en hans farbror som är högt rankad inom organisationen." "Amani tillhör en familj med traditionellt hög status i det palestinska samhället. Släkten stor och med kopplingar till PLO."
Citera
2014-12-14, 20:07
  #13955
Medlem
Kan detta reda ut något? Jag har "tappat bort källorna" när jag kopierat. Tror citat 1 är från AB och tror citat 2 är från smålandtintins tidigare inlägg.

Citat 1:
"PAPPA Mohammed Alnajjar: Han medger att situationen kompliceras av att polisen i Gaza tillhör Hamas-regimen, medan han själv är anställd av den officiella palestinska regeringen i Ramallah på Väst-banken. Men han hävdar att svenska myndigheter inte informerade den officiella regeringen."

Citat 2:
"Ett problem är att Yaras:s pappa jobbar åt Fatah, men bor i Gaza, där Hamas styr."

Detta angående hur familjen informerades om Yaras död. Det framgår egentligen inte vilken "falang" han stöder, om någon...
__________________
Senast redigerad av Konfycius 2014-12-14 kl. 20:11. Anledning: Förtydligande
Citera
2014-12-14, 20:26
  #13956
Medlem
fasligts avatar
tantigheter|51481259]Det jag frågar nu kommer absolut inte av elakhet, missförstå inte!
Men var det inte tvärtom?
Jag skriver inte ut hur jag tror, för då blir det rörigt med de politiska tillhörigheterna.
Snälla du, eller någon annan: dubbelkolla vem som är Hamas och vem som är Fatah!

Hans dotter Yara, 8, kom till Sverige i februari förra året. Hon bodde hos släktingar i Karlskrona och det var meningen att övriga familjen skulle återförena sig med henne så snart som möjligt.
- Vi har ansökt om återförening och vi har fyllt i alla papper. Men myndigheternas beslut drog ut på tiden, säger pappan, som är tjänsteman i den palestinska myndigheten.
http://www.expressen.se/kvallsposten/familjen-sorjer-sin-dodade-dotter-yara-8/

I november 2010 var arbetslösheten i Gaza cirka 40 procent, och 80 procent av Gazas invånare var beroende av bistånd. I december beslöt Israel att, via gränsövergången Kerem Shalom, tillåta export till utlandet och till Västbanken av möbler, jordbruksvaror och varor från lätt industri. Exporten till Västbanken skulle samordnas och kontrolleras av Palestinska myndigheten (Västbankens Fatah-regering).
http://www.sakerhetspolitik.se/Konflikter/Israel-Palestina/Fakta-om-Israel-Palestina/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in