2014-12-07, 22:47
  #14317
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av public_enemy
Så det enda argumentet du har är att jag råkade använda fel ord?

Skulle inte förvåna mig om du tyckte att man också skulle skriva av marken och amortera motsvarande summa.
2014-12-07, 22:48
  #14318
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Skulle inte förvåna mig om du tyckte att man också skulle skriva av marken och amortera motsvarande summa.

Nej, mark slits normalt inte på det sättet. Men svara istället på frågan, var ordvalet det enda du kunde argumentera emot, eller hade du något vettigt argument?
2014-12-07, 22:54
  #14319
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av public_enemy
Nej, mark slits normalt inte på det sättet. Men svara istället på frågan, var ordvalet det enda du kunde argumentera emot, eller hade du något vettigt argument?

Man lägger undan pengar i underhållsfonden såklart, samt amorterar på de lån man har. Precis som min förening gör...
2014-12-07, 23:03
  #14320
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Man lägger undan pengar i underhållsfonden såklart, samt amorterar på de lån man har. Precis som min förening gör...

Det där var inget svar på frågan. Vad av nedanstående är det som inte stämmer.


Det är du som har fastnat i att du inte förstår skillnaden mellan teknisk och ekonomisk livslängd. Det du pratar om hela tiden med att något är rivningsfärdigt är teknisk livslängd. Avskrivning är ekonomisk livslängd och har inget att göra med rivningsfärdigt, utan att det måste ersättas ekonomiskt, dvs du lägger lika mycket pengar på objektet som det en gång kostade att bygga.

På c:a 50 år kommer det att behöva läggas ungefär lika mycket pengar på underhåll av en byggnad som det kostade att bygga den. Alltså bör en fastighet skrivas av på den tiden och pengar läggas undan i takt med den avskrivningen för att hålla byggnaden i ett skick som bevarar det ekonomiska värdet.
2014-12-07, 23:35
  #14321
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av public_enemy
Det där var inget svar på frågan. Vad av nedanstående är det som inte stämmer.


Det är du som har fastnat i att du inte förstår skillnaden mellan teknisk och ekonomisk livslängd. Det du pratar om hela tiden med att något är rivningsfärdigt är teknisk livslängd. Avskrivning är ekonomisk livslängd och har inget att göra med rivningsfärdigt, utan att det måste ersättas ekonomiskt, dvs du lägger lika mycket pengar på objektet som det en gång kostade att bygga.

På c:a 50 år kommer det att behöva läggas ungefär lika mycket pengar på underhåll av en byggnad som det kostade att bygga den. Alltså bör en fastighet skrivas av på den tiden och pengar läggas undan i takt med den avskrivningen för att hålla byggnaden i ett skick som bevarar det ekonomiska värdet.

Felet du gör är att du totalt ignorerar underhållsfonden och amorteringar som BRF gör på lånen. Föreningen måste inte ta in avskrivningen också.
2014-12-08, 01:00
  #14322
Medlem
Rektangels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Felet du gör är att du totalt ignorerar underhållsfonden och amorteringar som BRF gör på lånen. Föreningen måste inte ta in avskrivningen också.

Du verkar inte ha en susning om de mest grundläggande när det gäller redovisning.

En inventarie kan avskrivas på olika sätt men avsikten är att det ska motsvara inventariens ekonomiska livlängd. Om den dessutom köpts mot lån så ändras inte det bokförda värdet i balansräkningen på en inventarie för att man betalar av lånet. Fordon brukar skrivas av med 30% per år oavsett amorteringstakten eller räntan på lånen. Då blir det en diff mellan inventariens bokförda värde och skulden på lånen. När fordonen avyttras blir det en diff mellan bokfört värde och det pris som fordonet avyttras till. Därför eftersträvar man att avskrivningen ska spegla ekonomisk livslängd för att inte ha "svarta hål" i bokföringen eller jämförelsestörande poster mellan åren.

Fastigheter är lite speciella eftersom inflation och annat gör att det blir fel om man skriver av värdet på en tillgång som p g a inflation ökar i nominellt i marknadsvärde på så lång tid.

Är det då en industrifastighet eller annat lär du likväl få bygga en ny efter 50 år och då ska medel finnas avsatta till detta. Därför är det lite speciellt att göra avskrivingar på bostäder men likväl har byggnader en begränsad ekonomisk livslängd. Annars får man avsätta desto mer till det löpande underhållet. Underhållsfonden är främst en buffert för att fördela kostnader mellan olika år, så att det inte uppstår bokföringsmässiga jämförelsestörande poster.

Så här redovisar fastighetsbolag:


Citat:
Driftnetto:
Hyresintäkter minus drift- och underhållskostnader, tomträttsavgälder och fastighetsskatt.

Förvaltningsresultat:
Driftnetto med tillägg av förvaltnings- och administrationskostnader samt finansnetto.

Orealiserad/realiserad värdeförändring förvaltningsfastigheter:

Resultat av förändring av bedömt marknadsvärde för förvaltningsfastigheter jämfört med närmast föregående rapportperiod.

Bokföringen ska spegla verkligheten även om man kan i ditt ovan nämnda exempel kan lura sig själv i en BRF genom olika kreativa sätt att förvanska densamma.
__________________
Senast redigerad av Rektangel 2014-12-08 kl. 01:04.
2014-12-08, 02:15
  #14323
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Felet du gör är att du totalt ignorerar underhållsfonden och amorteringar som BRF gör på lånen. Föreningen måste inte ta in avskrivningen också.

Snälla, sluta gräv hålet du sitter i djupare. Gå en kurs istället för att lita på vad byggbolagen säger för att vagga in dig i falsk säkerhet.
2014-12-08, 18:53
  #14324
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Felet du gör är att du totalt ignorerar underhållsfonden och amorteringar som BRF gör på lånen. Föreningen måste inte ta in avskrivningen också.
För avgiftens skull är det såklart mer intressant att titta på underhållsfond och amorteringar, men du menar väl ändå inte att din förening inte sysslar med avskrivning på byggnaden?
2014-12-08, 19:11
  #14325
Medlem
MrOaikis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rutigtpapper
För avgiftens skull är det såklart mer intressant att titta på underhållsfond och amorteringar, men du menar väl ändå inte att din förening inte sysslar med avskrivning på byggnaden?


Jag vet inte riktigt vad han menar, men kanske att resultaträkningen i en bostadsrättsförening inte är speciellt intressant i sig. Man vill se hur mycket föreningen behöver laga, hur mycket pengar föreningen har, och hur mycket pengar föreningen får in.
2014-12-09, 05:07
  #14326
Bannlyst
Men man behöver inte gå till överdrifter. Det är ganska så intressant att få veta anledningen till ständiga förluster och där tillgångarna snart bara förklaras av skulder.
2014-12-09, 11:05
  #14327
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrOaiki
Jag vet inte riktigt vad han menar, men kanske att resultaträkningen i en bostadsrättsförening inte är speciellt intressant i sig. Man vill se hur mycket föreningen behöver laga, hur mycket pengar föreningen har, och hur mycket pengar föreningen får in.

Precis detta är det viktiga. att en förening gör ett negativt resultat spelar ingen egentligen.
2014-12-09, 11:07
  #14328
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mertillen
Men man behöver inte gå till överdrifter. Det är ganska så intressant att få veta anledningen till ständiga förluster och där tillgångarna snart bara förklaras av skulder.

Du är rolig du som på allvar tror att BRF-styrelseledamöter är ett gäng kamikazepiloter.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in