Citat:
Ursprungligen postat av
Guillounism
Skrev ner lite vad som sades, med reservation för att något kan ha blivit fel.
DE plats förtydliga, talar för mig själv, propagandan mot ryssland, kritiserat tidigare, blir tydligare, känns bygger upp för krig mot ryssland
(JDG instämmer)
talat om tidigare, en del velat missförstå med flit, för en del varit otydligt
stödjer tedje vägen, behöver ej ta ställning varken för emot, nato israel axeln,
förstår putins agerande, geopolitiska kampen, natos expansion, omringat ryssland
(diskussion finns trupp i östra ukraina?)
DE - ja JDG - nja. rysk inblandning i östra ukraina eniga om
DE fullt naturligt agerande ryssland, om tror är ett sätt hålla nato borta
MS de västvänliga krafterna manövrerat ut nationalister, de nationella organisationerna befann sig vid fronten
DE (om svoboda) blev en del av gruppen "västvänliga", vet ej om vill kalla "vv", skratt, men gängse termen
MS istället för att bli riktig opposition
JDG fortfarande "early days" som man säger på engelska. ej förebrå vill sitta regering.
JDG skälen till att vi stöttat dom, med reservation, vi kan inte den delen av världen. men ser står oss ideologiskt nära. väldigt sällan man ser den typen av mobilisering idag
hade ryssland gått ut och sagt, "här hålller vi på målas in i ett hörn av den makstrukturen", varit annan femma, då hade mina sympatier legat där, men det har de inte gjort, utan de har gått ut och och sagt att det är nazister i ukraina som vill åt oss
MS personer tycker i princip vi borde anhålla om bli underställda ryssland, varför har inte putin sagt sanningen, om nu är frälsare?
JDG det är andra som investerar förhoppningar, "står upp mot nya världsordningen" vad jag vet har putin aldrig använt begreppet
MS (håller med)
DE ska jag vara ärlig vet jag inte vad putin säger, kan ej ryska. kan ej stödja varken putin obama. men om man ser vad usa nato har gjort efter kalla krigets slut, byggt natobaser,
bara tänka sig om varit tvärtom, ryssland byggt
MS men tycker ni att vi gjorde bort oss angående ukraina? (fråga i forumet)
JDG tycker ej det. står för. möjligt blivit lite överentuasiatiska ibland. men överlag konsekventa
MS jag står för tredje vägen. om nationalister gjorde sig av med putin som skapar galna lagar, tycker vore bra. jag står inte för regimer som idag är en del av detta spel
DE jag står också för tredje vägen. ett problem är genuint nationellt sinnade människor på båda sidor
JDG jo men vi kommer inte ifrån vår historia helt. tendens hos de som stödjer ryssland, vifta bort man är så nostalgisk gentemot sovjetunionen, putin skolad där den världsbilden, det här syns i RT tex, "vi utkämpade den goda striden" "huvudfienden usa" ej andra maktstrukturer som styr usa, det vill man ej se
visst sorglig situation när vita strider mot varandra
MS (kommenterar vad rex germania skrivit på forumet) tycker ska vara försiktiga använda ordet förrädare, speciellt om varit vid frontlinjen och stridit
DE måste förstå ovilja hanma under rysk överhöghet. har sin historia. förstår tror nato..
MS (utläggning om hur hemskt i baltikum under sovjet)
förstår att de är livrädda pga den onda rysstiden.
(JDG säger nåt instämmande)
MS jävligt försiktig döma de människorna
DE ukraina historiskt speciellt land. väst öst
JDG komplicerat. som sagt kan inte den delen världen så bra. men så mkt vet jag, kärnan i den ukrainska nationalismen sen gammalt, har varit de ukrainska uniaterna? alltså katolikerna med byzantinskt rit, kulturellt sätt kanske mer en del av den östra kristenheten, men varit anslutna till rom sen 1600-talet. de har alltså hamnat lite mitt emellan.
de ukrainska nationalisterna från början var väl så fientliga mot de polska katolikerna, som var mer västorienterade
inte hört hemma varken i öst eller väst. "tredje väg" om man så vill. anti polska, anti ryska
DE ja precis och det gör ukraina väldigt speciellt. men det jag vill komma fram till, ur ett putinperspektiv inte svårt förstå hans agerande, ska man verkligen kalla det för väst? den nya världsordningen, destabiliserat mö, syrien, byggt upp natobaser...
(Fortsätter i ordinarie sändningen)
DE verkar vilja tona ned och nyansera, men jag fick inte klarhet i hur han idag ser på deras ställningstagande då. JDG och MS verkar dock anse att de i stort gjort korrekta bedömningar. Det kanske DE också anser, lite svårt bedöma.
Hade varit intressant om de gått in på hur de idag ser på störtandet av Janukovitj, om västligt understött eller ej.