2014-11-30, 15:57
  #12445
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av commandaria
Munkavel används av beräknande torterare.
Ja visst!
Och på tal om det, vad har sagts om den hopknutna kökshandduken?
Munkavle eller knutar att slå med eller huvudklut?
Citera
2014-11-30, 16:00
  #12446
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skrakan
Hittar det inte någonstans. Soc svalde i alla förklaringen som de fick i april vid hembesök hos familjen, efter sista sonens födelse.
Rami ÖVERTYGADE socialen och fick de att känna sig välkomna och "speciella" skulle jag tro.
Citera
2014-11-30, 16:02
  #12447
Medlem
Pethruss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Silverte
Jag tycker att det framkommit flera gånger i de olika förhören att Madi retade sig på att Yara var så saktfärdig(inte konstigt med den långdragna smärta lilla Yara hade)....det har ju också framkommit att Madi upplevde att Yara gav tecken till sin mamma på Skype och i Islams förhör berättar Islam att hon hade tel.kontakt med Madi, när kommit hem från resan,och sagt till Madi att hon skulle ge vitaminer till Yara.
I förhöret med Rami så ska ju Madi skrikit på Yara och frågat vad "hon sagt i Landskrona" Madi verkade vara ständigt på vakt över att Yara inte skulle prata om sitt helvete. Rami sa ju i rätten att det var respektlöst av Yara att försöka ge tecken till sin mamma.
Jag tror att Islams samtal på morddagen delvis var det som stegrade Madis raseri..
Men OBS - allt detta är Ramis påståenden. Det är han om säger att Amani tyckte att Yara var saktfärdig. Det är han som säger att Yara gjorde tecken som Amani retade sig på. Det är han som påstår att Amani skrek på Yara om vad hon sagt eller gjort i Landskrona.

Allt detta som "framkommit" är enbart påståenden från Rami. Hur vet vi att det är sant?
Citera
2014-11-30, 16:21
  #12448
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TigerKid
Vad jag förstår bedömde sjukvårdspersonal utifrån hur hon såg ut och kroppstemperaturen att det rörde sig om timmar - inte en kvart. Vet dock inte hur exakt tidpunkten kan fastställas. De har också städat en hel del. Man kan gissa (men kanske inte veta) att städningen skedde efter dödsfallet då paret insåg att lägenheten skulle komma att undersökas av polis.
Om det rörde sig om timmar sedan hon dog innan de ringer ambulans bör ju det ifrågasättas hur det kommer sig. Kroppstemperaturen sjunker väl efter en viss skala beroende förstås var man påträffas dvs., om det är utomhus vintertid eller så. Tycker det är ett starkt argument.
Citera
2014-11-30, 16:22
  #12449
Medlem
Så här beskrivs gärningen i de tre olika åtalspunkterna (kvävning/ev kudde är alltså med hela vägen som ett faktum)

1. ...dödat Yara genom att tilldela henne ett mycket stort antal slag med och utan tillhygge på huvudet, benen, fötterna, armarna, händerna och bålen. Det utövade trubbiga våldet har varit tillräckligt för dödens inträde, men RA och AM har tillsammans och i samförstånd även kvävt Y genom att täppa till hennes andningsvägar.

2. ... dels täppt till luftvägarna på Y, dels tilldelat Y ett mycket stort antal slag med och utan tillhygge på huvudet, benen, fötterna, armarna, händerna och bålen.

3. Genom upprepat trubbigt våld mot kroppen och genom kvävning drabbades Y dels av syrebrist, frakturer, blånader, svullnader, blödande sår på benet och massiva krosskador i vävnader.
Citera
2014-11-30, 16:56
  #12450
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rhocagil
Ja det är fullständigt fasansfullt och jag har berörts mycket av Yaras öde, och av Yara själv med sin intelligenta blick.

Jag frågade mina barn, i Yaras ålder, på ett fint sätt vad de skulle göra om en skolkamrat berättade att de hade det svårt hemma och att det skulle bli värre om de berättade. Och de svarade att de självklart... Skulle hålla hemligheten hemlig hur hemsk den än var!

Jag frågade också vad de skulle göra om någon utsatte dem och de inte trodde att jag kunde hjälpa. Och de svarade att de självklart... Skulle hålla det hemligt så att jag inte blev ledsen!

Nu är mina barn både kloka, intelligenta och upplysta. Vi har fört samtal om att fara illa, vuxnas hemligheter och barns okränkbara rätt massor av gånger. Men det visar just att oskyldigheten och godheten i sig, som är så fin, gör barnen extra usatta
Det där är så rörande samtidigt som man blir förtvivlad.
Just på en så känslig punkt måste man lära barn att det finns vita lögner, att det kan vara nyttigt att skvallra - och sedan sätter hela samvetskarusellen igång, den som vi måste leva vidare med. Ständiga moraliska överväganden, vare sig man är medveten om det eller ej.
Citera
2014-11-30, 17:01
  #12451
Medlem
Hur gick det med rektorn, såg något på nyheterna att han försökte köra ihjäl sig
Citera
2014-11-30, 17:36
  #12452
Medlem
TigerKids avatar
Att barn skyddar sina plågoandar genom tystnad och ibland genom att aktivt dölja skador är ju klassiskt. Det gäller både misshandel, sexuella övergrepp och vanvård.

Det kan bero på hot. Det känner vi igen från "alla" historier om sexuella övergrepp att förövaren har hotat och manipulerat offret att tiga. Barn kan fås att tro att de själva är medskyldiga, att de inte förtjänar bättre. Det kan också handla om skam. Barn lär sig vad man inte pratar om - de vill vara som alla andra, inkl familj.

Om vi tänker på mobbade barn till exempel så är det vanligt att barn inte vill berätta för föräldrar, t ex beroende på rädsla att föräldrarna ska ingripa och att det då ska bli värre. En del vill kanske skona föräldrarna från oro. Barn kan också skämmas för att vara illa behandlade och tänka att det är fel på dem själva. Barnen vill att föräldrarna ska tro att de är populära.

EDIT: Och i Yaras fall, med förövarna i samma rum vid Skypesamtalen och föräldrarna så långt borta, är hotet väldigt uppenbart.
__________________
Senast redigerad av TigerKid 2014-11-30 kl. 17:39.
Citera
2014-11-30, 17:56
  #12453
Medlem
TigerKids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pethrus
Men OBS - allt detta är Ramis påståenden. Det är han om säger att Amani tyckte att Yara var saktfärdig. Det är han som säger att Yara gjorde tecken som Amani retade sig på. Det är han som påstår att Amani skrek på Yara om vad hon sagt eller gjort i Landskrona.

Allt detta som "framkommit" är enbart påståenden från Rami. Hur vet vi att det är sant?
Det vet vi inte. Att Rami ljuger om sin egen del känner jag mig ganska övertygad om. Skolkamratens vittnesmål om att Rami slår hårdare är trovärdigt och att han fimpar cigaretter på Yara stöds av brännsår på hennes kropp.

Han vill rädda sig själv, av uppenbara skäl. Om han förutom att förbättra sin egen roll ljuger om Amanis roll är svårt att veta.

Jag tror inte han är ointelligent. Han inser antagligen att han i lögnen ska inkludera så mycket korrekta detaljer som möjligt, för trovärdigheten.

Men, när han vittnar om Amanis handlingar mot Yara så erkänner han samtidigt att han vetat om misshandel med kavel och oresonlig ilska utan att skydda Yara. Kanske faller han på eget grepp där?

Hans största prioritering verkar vara att röka. Vad är en systerdotters liv mot att han är röksugen. Mitt i misshandelsdramat väljer han enligt eget vittnesmål att gå ut och röka. När ambulans anländer vägrar han enligt grannen att gå in och tolka utan sätter sig att röka i trappen. I stället går grannen in för att hjälpa till med tolkningen.
__________________
Senast redigerad av TigerKid 2014-11-30 kl. 17:58.
Citera
2014-11-30, 17:59
  #12454
Medlem
Väldigt spekulerande men med tanke på att R omvittnas som så ickeaggresiv, att grannarna sett A ge Yara en lavett och spåren på kaveln som pekar på A.

Ändå säger skolkamraterna att R slår hårdast. Kan det vara så att det är lättare att prata om våld, men att det är något som R gör som Yara upplever som ännu värre, så hon säger slår hårdast istället för berätta om det skamliga han gör?

Som sagt spekulativt, men det skulle kunna förklara att R direkt pratar om övergrepp, att R inte skyddar Yara för att han också skäms och lägger skulden på henne, att A säger att inget ska komma emellan oss i duschfilmen etc.
Citera
2014-11-30, 18:00
  #12455
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TigerKid
Att barn skyddar sina plågoandar genom tystnad och ibland genom att aktivt dölja skador är ju klassiskt. Det gäller både misshandel, sexuella övergrepp och vanvård.

Det kan bero på hot. Det känner vi igen från "alla" historier om sexuella övergrepp att förövaren har hotat och manipulerat offret att tiga. Barn kan fås att tro att de själva är medskyldiga, att de inte förtjänar bättre. Det kan också handla om skam. Barn lär sig vad man inte pratar om - de vill vara som alla andra, inkl familj.

Om vi tänker på mobbade barn till exempel så är det vanligt att barn inte vill berätta för föräldrar, t ex beroende på rädsla att föräldrarna ska ingripa och att det då ska bli värre. En del vill kanske skona föräldrarna från oro. Barn kan också skämmas för att vara illa behandlade och tänka att det är fel på dem själva. Barnen vill att föräldrarna ska tro att de är populära.

EDIT: Och i Yaras fall, med förövarna i samma rum vid Skypesamtalen och föräldrarna så långt borta, är hotet väldigt uppenbart.


Ibland flyr också riktigt små barn sina förövare det finns ett antal exempel i tredje världen. Men de måste ha någonstans att fly om det så bara är till andra gatubarn på en sopptipp.

Yara väntade på sina föräldrar. Och det var meningen att de skulle komma. Paret kan ha använt föräldrarna som en metod att se till att hon höll tyst. - Om du berättar kan aldrig mamma och pappa komma osv.

Ingen vet hur medveten Yara var om att hon själv var förutsättningen för föräldrarnas ankomst och liv i Sverige.
Citera
2014-11-30, 18:07
  #12456
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VemKom
Ibland flyr också riktigt små barn sina förövare det finns ett antal exempel i tredje världen. Men de måste ha någonstans att fly om det så bara är till andra gatubarn på en sopptipp.

Yara väntade på sina föräldrar. Och det var meningen att de skulle komma. Paret kan ha använt föräldrarna som en metod att se till att hon höll tyst. - Om du berättar kan aldrig mamma och pappa komma osv.

Ingen vet hur medveten Yara var om att hon själv var förutsättningen för föräldrarnas ankomst och liv i Sverige.
...biomamman Madleen hade väl meddelat Yara att -HÄRDA UT...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in