2014-11-29, 08:14
  #12349
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nantale
Också för mig är det självklart att den här gåtan kan bara lösas genom att ta reda på vilka personer Amani och Rami egentligen är. För att förstå varför det blev som det blev och för att förstå vem av dem två dödade Yara om de inte gjorde det tillsammans. Vilket polisen, åklagaren och de andra advokaterna har misslyckats med helt. Jag tror att tanken var att Yaras föräldrar skulle kunna berätta mer om detta. Om Amani och Rami och om hur det kommer sig att de skickade sin dotter till dem. Och givetvis också om de hade upptäckt att Yara inte mådde bra här, att hon blev slagen och vanvårdad. Yaras föräldrar berättade ingenting, egentligen. Deras vittnesmål i rätten var mer som ett uppträdande, som ett teaterstycke. Därmed inte sagt att de inte skulle sörja sin dotter. Men de kallades inte som vittnen för att de skulle få ett tillfälle för att visa sin sorg och vrede.

Vi kan spekulera hur mycket vi vill om kvinnans roll enligt islam, om barnuppfostran i Palestina, om hur jobbigt det är att bo i ett främmande land i en omöblerad lägenhet, utan jobb och pengar och utan att kunna ''koderna'' i samhället. Men ingenting av detta har någon helst relevans. Varenda människa, oavsett religion, kultur, eller socio-ekonomisk situation förstår bättre än att slå ihjäl ett barn, och man står inte heller passiv när ett barn plågas dag efter dag i ens eget hem.


Att diskutera och spekulera om MGM är ett sätt att försöka komma fram till vem som gjorde vad. Vem som misshandlade och vem som var passiv åskådare.

Om detta par hade haft pengar och lyxtillvaro, hade flickan fortfarande levt då?
Jag tror att fasaden lättare kunde ha upprätthållits med pengar.

Men att förnedra, slå och misshandla en liten flicka - det var tillåtet i deras värld
Om det är en personlighetsstörning kanske någon psykolog kan svara på?

Även svenskfödda barn far illa. Och kvinnor. Och varför sätter inte kvinnorna/mödrarna stopp för denna psykiska o fysiska misshandel?
Av rädsla för sitt och sina barns liv tror jag
I detta fall har Rami visat vad han är kapabel till och Amanis rädsla var befogad.
Barnen används som gisslan, kanske man kan säga. I familjen och senare i vårdnadstvister om kvinnan bryter sig loss.
Dvs mannen behåller barnen om kvinnan går. Ett effektivt hot

Ett fall i svensk domstol fick mannen vårdnaden om barnen pga att han bara hade misshandlat kvinnan och inte barnen. Rätten ansåg också att hon hade försvårat hans rättmätiga umgänge med barnen och då fick han barnen.

Min uppfattning är att det är Rami som har dödat Yara. Det är han som har stått för det grova våldet.
I tråden har jag läst att han var hemma mer de sista veckorna att han skolkade och FK eller AF sökte honom flera ggr för att hörs varför han inte kom. Samtidigt har Yara hög frånvaro i skolan
Citera
2014-11-29, 08:53
  #12350
Medlem
Och avklippta elsladdar i lgh. En sladd eller flera? Från ett strykjärn? Locktång?

Teknikerna hittade en sladd i vuxensovrummet. Den som det var blod på?

Beroende på hur sladden ser ut så kan den användas både till att piska med men även till att binda någon.
En sladd skär inte in i huden på samma sätt som ett rep

Hur många brukar knipsa av elsladdar och dessutom spara dom?

Kanske ägnade sig MGM åt lite SM i sängkammaren för att förgylla sexlivet?
Men på 6 minuter hinner man inte med mycket. Och med småbarn i huset?
Eller passa på när barnen är ute? Med vem?

Någon tycker säkert att jag är osmaklig. Men sättet på och att ett barn blev ihjälslaget är för jävligt
Citera
2014-11-29, 08:54
  #12351
Medlem
LaScalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nantale
Också för mig är det självklart att den här gåtan kan bara lösas genom att ta reda på vilka personer Amani och Rami egentligen är. För att förstå varför det blev som det blev och för att förstå vem av dem två dödade Yara om de inte gjorde det tillsammans. Vilket polisen, åklagaren och de andra advokaterna har misslyckats med helt. Jag tror att tanken var att Yaras föräldrar skulle kunna berätta mer om detta. Om Amani och Rami och om hur det kommer sig att de skickade sin dotter till dem. Och givetvis också om de hade upptäckt att Yara inte mådde bra här, att hon blev slagen och vanvårdad. Yaras föräldrar berättade ingenting, egentligen. Deras vittnesmål i rätten var mer som ett uppträdande, som ett teaterstycke. Därmed inte sagt att de inte skulle sörja sin dotter. Men de kallades inte som vittnen för att de skulle få ett tillfälle för att visa sin sorg och vrede.

Vi kan spekulera hur mycket vi vill om kvinnans roll enligt islam, om barnuppfostran i Palestina, om hur jobbigt det är att bo i ett främmande land i en omöblerad lägenhet, utan jobb och pengar och utan att kunna ''koderna'' i samhället. Men ingenting av detta har någon helst relevans. Varenda människa, oavsett religion, kultur, eller socio-ekonomisk situation förstår bättre än att slå ihjäl ett barn, och man står inte heller passiv när ett barn plågas dag efter dag i ens eget hem.

Vi har slutat att ta reda på vilka vi ger en fristad i vårt land.
För att resa in i länder utanför EU behöver man ett pass. Utom för att resa in i Sverige.
För att resa in här kastar man sitt pass, säljer det eller förvarar det i en plastpåse i garderoben.

På den gamla goda tiden (inte så många år sen faktiskt) skulle man kunna styrka sin identitet med passhandling eller motsvarande.

Man skulle också kunna styrka de skäl man åberopade för asyl.
Inga konstigheter. Självklarheter som gjorde att många fick den fristad de var i behov av. Snabbt dessutom
.
De som lämnade falska uppgifter fick åka hem. Man kollade uppgifter, bl a via ambassader ute i världen.
De som inte kunde styrka sin identitet togs i förvar tills frågan var utredd.

Det är där vi måste börja, eller rättare starta om.

Hur många snedseglare tror ni får PUT på lösa boliner och i andras namn?
Men med den takten av asylsökande vi har nu så kan vi inte ha en seriös migrationspolitik.
Vem blir lidande?

Jag är övertygad om att Yaras öde hade sett annorlunda ut om man granskat alla inblandades bakgrund, skäl och krävt pass eller resedokument.
Det är inte konstigt att smugglingen av barn, ensamkommande ankarbarn t ex ökar kraftigt när man inte bryr sej om att ta reda på vem barnet är eller varför de kommer.

Migrationspolitik är inte OT här , det är tvärtom orsak till varför lilla Yara plågades ihjäl.
Citera
2014-11-29, 09:14
  #12352
Medlem
Men sa inte Amani att hon var ute med barnen
Var Yara ensam med Rami någon el några timmar under aftonen?

Att Amani har skavsår i handen efter brödkaveln och endast Yaras blod på - jag tror inte på detta
Det är så naturligtvis men det är tillrättalagt av någon som vet hur han ska göra
Och han har visat att när systerdottern ligger sönderslagen, blodig och illaluktande - då tar man fram mobilen och filmar
Citera
2014-11-29, 09:37
  #12353
Medlem
Och jag instämmer LaScala
Dagens flyktingpolitik är mycket riskabel på alla sätt. När vi inte har möjlighet att hjälpa och följa upp krigsskadade människor som kommer hit. Mat och boende är det primära men sedan krävs ytterligare insatser.

Med Yarafallet vet man väl egentligen inte riktigt varför och någon uppföljning var det väl inte heller även om det är dokumenterat ett antal sidor.
Dokumentationen finns men vad har man skrivit - egentligen
Citera
2014-11-29, 12:28
  #12354
Medlem
Jag är av samma åsikt som "La Scala" och "Vresrosen".
Citera
2014-11-29, 13:01
  #12355
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kleopatra2013
Och jag instämmer LaScala
Dagens flyktingpolitik är mycket riskabel på alla sätt. När vi inte har möjlighet att hjälpa och följa upp krigsskadade människor som kommer hit. Mat och boende är det primära men sedan krävs ytterligare insatser.

Med Yarafallet vet man väl egentligen inte riktigt varför och någon uppföljning var det väl inte heller även om det är dokumenterat ett antal sidor.
Dokumentationen finns men vad har man skrivit - egentligen
I Sverige finns mängder av föreningar (tex kulturföreningar).
Palestinska föreningen kunde kanske varit något för Yaras väl?
Eller var det så att biomamman Madleen och/eller biopappan Mohammed inte ville ha insyn därifrån heller? Pga IDENTITETstveksamheter? Att det inte skulle bli känt att de skickade sin 7-åriga flicka utan fickpengar till annat land? Att palestinierna i Karlskrona kunde avslöja ev falska identitetsuppgifter?
__________________
Senast redigerad av commandaria 2014-11-29 kl. 13:07.
Citera
2014-11-29, 13:05
  #12356
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LaScala
Vi har slutat att ta reda på vilka vi ger en fristad i vårt land.
För att resa in i länder utanför EU behöver man ett pass. Utom för att resa in i Sverige.
För att resa in här kastar man sitt pass, säljer det eller förvarar det i en plastpåse i garderoben.

På den gamla goda tiden (inte så många år sen faktiskt) skulle man kunna styrka sin identitet med passhandling eller motsvarande.

Man skulle också kunna styrka de skäl man åberopade för asyl.
Inga konstigheter. Självklarheter som gjorde att många fick den fristad de var i behov av. Snabbt dessutom
.
De som lämnade falska uppgifter fick åka hem. Man kollade uppgifter, bl a via ambassader ute i världen.
De som inte kunde styrka sin identitet togs i förvar tills frågan var utredd.

Det är där vi måste börja, eller rättare starta om.

Hur många snedseglare tror ni får PUT på lösa boliner och i andras namn?
Men med den takten av asylsökande vi har nu så kan vi inte ha en seriös migrationspolitik.
Vem blir lidande?

Jag är övertygad om att Yaras öde hade sett annorlunda ut om man granskat alla inblandades bakgrund, skäl och krävt pass eller resedokument.
Det är inte konstigt att smugglingen av barn, ensamkommande ankarbarn t ex ökar kraftigt när man inte bryr sej om att ta reda på vem barnet är eller varför de kommer.

Migrationspolitik är inte OT här , det är tvärtom orsak till varför lilla Yara plågades ihjäl.

Helt rätt! Väldigt bra inlägg!
Citera
2014-11-29, 13:47
  #12357
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LaScala
Vi har slutat att ta reda på vilka vi ger en fristad i vårt land.
För att resa in i länder utanför EU behöver man ett pass. Utom för att resa in i Sverige.
För att resa in här kastar man sitt pass, säljer det eller förvarar det i en plastpåse i garderoben.

På den gamla goda tiden (inte så många år sen faktiskt) skulle man kunna styrka sin identitet med passhandling eller motsvarande.

Man skulle också kunna styrka de skäl man åberopade för asyl.
Inga konstigheter. Självklarheter som gjorde att många fick den fristad de var i behov av. Snabbt dessutom
.
De som lämnade falska uppgifter fick åka hem. Man kollade uppgifter, bl a via ambassader ute i världen.
De som inte kunde styrka sin identitet togs i förvar tills frågan var utredd.

Det är där vi måste börja, eller rättare starta om.

Hur många snedseglare tror ni får PUT på lösa boliner och i andras namn?
Men med den takten av asylsökande vi har nu så kan vi inte ha en seriös migrationspolitik.
Vem blir lidande?

Jag är övertygad om att Yaras öde hade sett annorlunda ut om man granskat alla inblandades bakgrund, skäl och krävt pass eller resedokument.
Det är inte konstigt att smugglingen av barn, ensamkommande ankarbarn t ex ökar kraftigt när man inte bryr sej om att ta reda på vem barnet är eller varför de kommer.

Migrationspolitik är inte OT här , det är tvärtom orsak till varför lilla Yara plågades ihjäl.

Jag har mina funderingar och det jag tror på är de enkla förklaringarna.

Man måste börja med de ekonomiska fördelarna det innebär att dölja vem man är, och därmed ljuga om sin identitet. Det vi har är en klan som vet hur man kvalificerar sig för socialbidrag, när öst drabbar väst med all kraft!

Om man ser på förutsättningarna för att få bidrag så är det underförstått för oss alla, att det är sista utvägen, att gå till soc. för att ha någonstans att bo, äta sig mätt och ha kläder på kroppen.

Om man som svensk äger sin bostad, och äger bilar, båtar eller andra tillgångar/värdesaker så måste de säljas först innan man är berättigad till ekonomisk hjälp från det allmänna. Skräcken för många svenskar är just nu arbetslöshet, förlorad arbetsförmåga och räntehöjningar. Just för att det allmänna kommer inte betala räntor på för dyrt boende. Det blir att sälja och anpassa sig till sämre levnadsstandard.

Det vi har här, är folk som slänger sina passhandlingar och ljuger om sin identitet för de skyddar sina pengar!

Det är fullt möjligt att man måste lämna allt och blir av med sin packning, om man är flykting och måste fly för sitt liv. Men det hindrar faktiskt inte att en asylsökande talar sanning om skolgång och tidigare bostadsorter! Det hindrar definitivt inte att myndigheter kontaktar skolor eller vänner för kontroll av olika uppgifter. Särskilt i detta fall då det rör sig om ett barn som farit så illa, och med de ansvariga som fortfarande ljuger. Det är faktiskt inte normalt att ljuga när ens dotter plågats ill döds.

När alla dessa personer ljuger, och även skitmorsan ljuger så får jag indikationer på att de skyddar sina pengar!

Fastighetsmarknaden på Gaza, är som övriga världen het, och som på de ställen där efterfrågan är större än utbudet. Lägenheter och hus kostar miljoner och det investeras, flippas och byggs.De tittar på samma program på TV som oss, om hur man höjer värdet på bostaden.

Min tanke är att de har en lägenhet värd några miljoner, konton i Schweiz eller Singapore. För om pappa Muhamed och hans familj arbetat för Hamas bör de vara rika!

Vem är det som har fördomar, eller är rasist?

Kanske allt är tvärtom?

Att den myndighetsperson eller polis som vägrar diskutera saken just för att de utgår ifrån att alla araber är fattiga om de söker asyl, är den största rasisten?

Är det inte rasism att utgå ifrån att det bara är fattiga som söker asyl? Och att tillvita andra som mig rasism, för att jag påstår att många araber är rika, och trots sin rikedom kan ha asylskäl?

Det vi har att göra med är bidragstjuvar som vill behålla sin förmögenhet intakt. De vill inte lägga ner en krona på det de skulle kunna få bidrag för.

Det jag skulle vilja informera Migrationsmyndigheter och socialkontoren om, är att de har med folk från mellanöstern att göra, som ser de på saker helt annorlunda än oss. För araber är det idiotiskt att inte blåsa den de kan, för på de håller hårt i sina egna pengar. Är någon så dum att de ger bort pengar så får de skylla sig själva, och därför har FN gjort Hamas och de andra styrande på Gaza snuskigt rika.

Det finns många araber som har besparingar utomlands, för vem skulle vilja ha sina pengar på Gaza, Syrien, Iran, Irak, Egypten m.m. eller i ett annat osäkert land?

Så det där med identitet funkar åt många håll olika. Men de vet vem de är när de gör nästa resa till Schweiz eller ett annat land där de har sina pengar.
Citera
2014-11-29, 14:21
  #12358
Medlem
fasligts avatar
Nej det var verkligen inte mycket valuta för skattepengarna i förhöret med biomamman! Man kan ju tycka att det vore läge att pressa just henne lite hårdare med tanke på att hon ställde ultimatum för att alls vittna? Inget svenskt uppehållstillstånd - inget vittnesmål från biomamma. Var det inte så dealen såg ut? Med facit i hand hade det förstås varit betydligt bättre att inte få del av hennes vittnesmål,

Men kanske det ändå framkom ett litet motiv till den oheliga alliansen mellan Rami och Amani? Amani är etablerad i smugglarbranchen och Rami och Mohammed har skaffat sig avocadokunskaper. Kanske var tanken från början att de skulle göra affärerna ännu mer lukrativa? Om Amani redan var etablerad smugglardrottning med värdefulla kontakter genom sitt arafatsläktskap och i smugglarnätverken, kanske det var den biten klanerna Alnajjar och Ashour gifte in sig i? Amani som kanske framgångsrikt smugglat större delen av sin egen omfångsrika familj tyckte det var dags att utvidga rörelsen?

Tänk om det är så att äldsta sonen inte är Amanis men den yngste är det och denna iskalla människa faktiskt fäste sig på riktigt vid sin son. Tänk om hon inte ville åta sig angelägna smugglaruppdrag nu när hon hade ett litet barn? Pengarna tröt och passen låg och väntade otåligt i påsen i garderoben? Kanske var det då sinnet började rinna på allvar för Rami? Skammen, vanmakten? Amani kanske fattade att han egentligen inte var ett hot, att han själv inte ville ta hand om några ungar var nog ganska klart. Skulle han ta barnen ifrån henne vore det nog för att lämna dem hos släkten. Men släkten har satsat högt i smuggelföretaget och ligger i pipeline för att komma hit. Kanske försökte han tvinga Amani att återgå till affärerna genom att hota med att ge sig på hennes son? Och gav sig på Yara för att statuera exempel? Se bara vad jag är kapabel till, idag Yara, imorgon Ray*n? Och så gick det överstyr och för långt för Amani kanske inte brydde sig om hur det gick för vare sig Yara eller Adn*n?

Självklart är detta mina alldeles egna spekulationer, jag vet fortfarande inte ett skit om vad som egentligen hänt, främst tack vare inblandades ovarsamma hantering av vittnesmål i saken.
Citera
2014-11-29, 14:45
  #12359
Medlem
Hej. Tack till de som gav mig presentkort för jobbet jag gjorde. En mycket trevlig överraskning.

Läste förhöret med mamman och anser såsom andra, att tolken gär ett skitjobb helt enkelt. Jag hade säkert inte gjort det bättre men de är ju faktiskt utbildade.

Det var intressant det som Kleopatra2013 nämnde om elkablarna och stickkontakten. Den som var i askfatet var ju svart men man hade kanske försökt elda den. Förmodligen var den vit från början. Kan de ha använt sladden som stopp vid garderoben? Man kunde ju stänga in nån där.
Citera
2014-11-29, 14:56
  #12360
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fasligt
Nej det var verkligen inte mycket valuta för skattepengarna i förhöret med biomamman! Man kan ju tycka att det vore läge att pressa just henne lite hårdare med tanke på att hon ställde ultimatum för att alls vittna? Inget svenskt uppehållstillstånd - inget vittnesmål från biomamma. Var det inte så dealen såg ut? Med facit i hand hade det förstås varit betydligt bättre att inte få del av hennes vittnesmål,

Men kanske det ändå framkom ett litet motiv till den oheliga alliansen mellan Rami och Amani? Amani är etablerad i smugglarbranchen och Rami och Mohammed har skaffat sig avocadokunskaper. Kanske var tanken från början att de skulle göra affärerna ännu mer lukrativa? Om Amani redan var etablerad smugglardrottning med värdefulla kontakter genom sitt arafatsläktskap och i smugglarnätverken, kanske det var den biten klanerna Alnajjar och Ashour gifte in sig i? Amani som kanske framgångsrikt smugglat större delen av sin egen omfångsrika familj tyckte det var dags att utvidga rörelsen?

Tänk om det är så att äldsta sonen inte är Amanis men den yngste är det och denna iskalla människa faktiskt fäste sig på riktigt vid sin son. Tänk om hon inte ville åta sig angelägna smugglaruppdrag nu när hon hade ett litet barn? Pengarna tröt och passen låg och väntade otåligt i påsen i garderoben? Kanske var det då sinnet började rinna på allvar för Rami? Skammen, vanmakten? Amani kanske fattade att han egentligen inte var ett hot, att han själv inte ville ta hand om några ungar var nog ganska klart. Skulle han ta barnen ifrån henne vore det nog för att lämna dem hos släkten. Men släkten har satsat högt i smuggelföretaget och ligger i pipeline för att komma hit. Kanske försökte han tvinga Amani att återgå till affärerna genom att hota med att ge sig på hennes son? Och gav sig på Yara för att statuera exempel? Se bara vad jag är kapabel till, idag Yara, imorgon Ray*n? Och så gick det överstyr och för långt för Amani kanske inte brydde sig om hur det gick för vare sig Yara eller Adn*n?

Självklart är detta mina alldeles egna spekulationer, jag vet fortfarande inte ett skit om vad som egentligen hänt, främst tack vare inblandades ovarsamma hantering av vittnesmål i saken.

Det kan vara så att Madi är smuggeldrottningen, men för mig verkar det så att man hittat ett offer till som är målvakt för alla negativa egenskaper i hela klanen och särskilt för de involverade i denna sak.

Madi är en förkastlig person, men hon är inte ensam om att vara förkastlig, och ha ställt till med allt elände. Men nu har ju släkten bestämt att Madi är satan! Och att det ska svenskt rättsväsende svälja med hull och hår för annars är de ju rasister! För asyl blir nu ett skadestånd!

Det där med smuggeldrottning låter bra, eller?

Det krävs inte så mycket för att ge sig ut på en resa om man vet hur man gör, rest förut, och som i detta fall resa ut från Gaza. De verkar ha rutin i hela släkten på att resa fram och tillbaka till Egypten från Gaza. De tog sig in i Gaza från Syrien, och de reser till västbanken för att hälsa på släkten. De vet hur man reser via Jordanien och Cypern, och de kan allt vi också skulle lära oss om vi hade samma problem med att röra oss mellan länder.

Min teori är att de åkt mot den egyptiska gränsen och visat sina papper där. Sedan har de varit en viss tid, hos en släkting eller på ett ställe de är bekanta med, typ hotel eller liknande. Sen har de köpt flygbiljetter i ett namn de har i sin plastkasse med pass. Lämpligen ett svenskt pass som någon "lånat" ut. Svårare är det inte. Skulle de ta sig till Danmark, Tyskland eller Holland, så är det ingen där som bryr sig om araber med svenskt pass.

I övrigt så påpekar jag än en gång att de borde topsas hela högen, så att vi får en stamtavla på dessa fähundar, som låter sina barn fara vind för våg. För frågan är om barnen är biologiska, då de tar så lätt på att lämna barnen åt andra.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in