Fallet Catrine da Costa 1984 (Dokumentlänkar finns i trådstart mm)

Det är en totalt meningslös fråga, eftersom vi inte vet vem som (antagligen) dödade och vem som styckade. Vad vi vet är att styckmördare oftast är problemtyngda och påfallande korkade, oavsett om de är gangsters, psykfall eller svartsjuka äkta män som råkat blanda fel piller med sprit och dödat sambon i sommarstugan.

Styckmördare lämnar repor i parketten, i garaget, de lämnar likdelar hemma, fullt synliga, de beter sig misstänkt och uppjagat, så att folk fattar misstankar, de lämnar händerna kvar, så att det går att få fram identitet, de lämnar massor av blodspår hemma, de gömmer kroppsdelar i sina egna bostäder, i källaren, gräver ner dom på dumma ställen.

Och en likstyckning indikerar ju på intet sätt hög intelligens hos gärningsmannen, och du kan ju inte enkelt anta att det var meningen att likdelarna skulle hamna på Eugenivägen, att gärningsmannen satt med en tjusig mindmap på väggen och rökte pipa och funderade djupt

Gjorde han det, var han en skärpt person, då skulle han antagligen inte fått ett lik på halsen från början ...

Och vad vi vet nu är att polisiära drömobjekt fanns på E-vägen sommaren 1984.

Styckmord hör oftast samman med sociala problem, ohälsa, olika former av missbruk, psykiska problem och vi kan anta att den som styckade kroppen hade någon form av våldsvana, var en härdad typ.

Att kufarna Solnamannen och Uffe skulle ha pallat denna hantering kan vi nog glömma, och att två läkare skulle klarat av ett mord, styckning och efterföljande hemlighållande, det är skrattretande osannolikt.

Och att det fanns ohälsa, missbruk, sociala problem, udda psyken, våldsvana och kriminalitet på E-vägen 25, det är ju helt uppenbart - det är bara att läsa innan till, ta del av polisens uppgifter.

Och det är ju naivt att anta att gärningsmannen (eller gärningsmännen) fick vara ifred om de hade anknytning till E-vägen, styckade kroppen där -

de kan ha störts av jobbare på E-vägen, missbruk, alkoholsug, polisen, bråk, arresteringar, andra intressen ... Vinof for tex omkring som en skottspole sommaren 1984, pratade med polisen, försökte hålla reda på sina idiotpolare, försökte sköta affärer, gjorde polisanmälan, sålde ett hus ...

Hans hjärta pajade förresten, i början på 90-talet tror jag det var, och det var ju inte konstigt

Jag vet inte om containern var knuten till just Vinof, men den stod nära Eugeniavägen iaf.

Om någon på Eugenivägen 25 var skyldig så var nog hanteringen väldigt problematisk, ja.

Och det är ju inte säkert att den ursprungliga planen följdes, oavsett var gärningsmannen kom ifrån. Om vi antar att det fanns en uppsamlingsplats vid Y-korsningen, och att meningen var att flytta säckarna i omgångar (kanske den stora stubben var en riktpunkt, vad vet man), då kan ju planen ha avbrutits när som helst, av vad som helst.

Om vi tar och skiter i skuldfrågan - vi får aldrig veta säkert bla bla - så är ju Vinof & Co intressanta som typexempel. Storstan innehåller massor av sådana här figurer, som lever katotiska liv, kraschar bilar ena dagen, hamnar på sjukan andra dagen och vådaskjuter polaren tredje dagen.

Detta är den sortens människor som kan förväntas ligga bakom mord, dråp, dödlig misshandel - och ett styckmord.

Och det verkar ju som att Robert var mer kapabel och farlig än vi vetat om. Antagligen var det han som hängde ut F*** genom fönstret, och isf var han inte bara omdömeslös, utan totalt livsfarlig

Jag har sagt det tidigare, Robert ger mig extremt dåliga vibbar.
Förutom att han var den missbrukare han var så verkar han ju ha varit extremt labil och dessutom ha fysiska resurser. När en sådan person super och knarkar så hårt som han verkar ha gjort där under våren -84 så kan nog vad som helst ha skett.
Lägger man till det här med misshandeln och hoten mot den här kvinnan så vete fan om det ändå inte luktar skyldig, åtminstone inblandad på något sätt.

Ja, jag kan inte annat än hålla med

Hans brottshistoria innehåller massor av impulsgrejer, och ofta är det våldsamma grejer - saker går sönder, folk hotas, folk utsätts för impulsivt våld, vakter bryter ner honom, saker stjäls, han är ofta mycket berusad, han skrämmer folk, försöker råna en taxichaufför, och han verkar ha varit ogenomtänkt och riktigt klantig osv.

På sommaren 1985 var han och F*** tydligen vänner, och slog och sparkade 2 försvarslösa personer som låg och sov i en park, och misshandeln slutade med att F*** skar det ena offret i ansiktet.

Hur mycket han drogade under 1984 vet jag inte, men enligt honom själv var han på fyllan under hela våren 1984, och efter ett halvårs supande händer det riktigt dramatiska saker med hjärnan, och frågan är som han ens var sig själv sommaren 1984, och man kan undra om intellektet och känslolivet fungerade alls.

Hans pappa (som jobbade åt Vinof på E-vägen) var mkt bekymrad för sonen, och tyckte att han skulle läggas in på torken. Roberts syster var fö fosterhemsplacerad, så pappan var antagligen inte guds bästa barn heller

Vilket gäng alltså.

Och dessa tokdårar undersöktes av polisen bara 2 månader innan da Costa identifierades, och inga klockor ringde i någon polisskalle ... låter helt otroligt.

Nej, jag tror inte det var så. Jag tror att polisen undvek Eugeniavägen 25 medvetet.

Om personen som lämnade säckarna på FP2 var knuten till E-vägen kan det ju finnas en extremt enkel förklaring till dumheten -

det är inte säkert att personen som lämnade säckarna kom ihåg var de låg, och vi vet ju inte om det var meningen att de skulle ligga där.

Grava alkoholister drabbas av minnesluckor, men de kan vara hur aktiva som helst under de "mörka" perioderna.

De kan köra bil, döda folk, ringa telefonsamtal utan att minnas ett smack, och enligt Vinof drabbades han själv av svåra minnesluckor på 80-talet. Han kan mkt väl ha trott att han haft ihjäl da Costa, han kanske inte visste vad han gjort och inte gjort.

Och det finns också något som heter "patologiskt rus", och det är en sorts alkoholrelaterad minipsykos, och den berusade kan ta sig till exakt vad som helst.

Grav alkoholism är mkt otäck, och personerna vi diskuterar nu är verkligen inga harmlösa, charmiga bänkalkisar som snackar om fotboll och slår varandra på käften en gång i månaden.

Det här är farliga människor.

Nej för fan Kalle har något här. Rajs har betett sig e x t r e m t misstänkt från början. Samarbetat med polisen, bytt spår, felvänt och försökt sätta dit någon annan under honom. Nog kände den här herren både läkare och poliser både här och där


On topic: Eremona har återigen en poäng i att GM helt enkelt kan ha glömt, inte hittat, inte orkat, inte varit på plats, inte klarat, inte vågat, försökt glömma, lämnat området, stannat för att försöka vid tillfälle, stannat för att vänta in vintern och hoppas att "skiten" aldrig hittas. Allt detta är helt realistiska förklaringar till varför säckarna låg där de låg, i det skick de var i, att de inte hittades på en gång osv. Återigen, realism vs rena fantasier. Och missbrukare, grova sådana, är inga helyllekillar/tjejer som skrålar gamla dängor på en parkbänk. I de där miljöerna kan folk slå ihjäl varandra med yxor, plankor, näven, eller stekpannor över rena struntsaker. Att göra sig av med kroppen betyder: få ut kroppen ur huset.

Nu är du så förvirrad så du kallar Lawn för kalle. Men OK jag kan svara på ditt enormt mycket dubbla budskap.
Dessa alkisar du pratar om brukar klara sig i högst en minut i polisförhör innan de erkänner.
1.
Obducent som har nycklar och kan rutinerna på Rättsmedicin. Mer behövs inte för att misstänka att det är han som mördat och styckat kroppen på Rättsmedicin och också den som beordrat transport av säckarna ifall det inte var han själv som körde dom. till dumpningsplatserna. Läkare som umgås med alkisar och horor kan också mörda och stycka dom. Att dom friats i rättegångar innebär inte att dom inte kan ha mördat och styckat daCosta. Hur kan ni utesluta obducenten som borde vara extremt misstänkt.
Snälla bevisa motsatsen.

(det fetade i ditt inlägg)
Styckmord hör OFTAST samman med sociala problem och olika former av missbruk ?

Varför då inte istället försöka fokusera på den delen av alla styckmord som inte hör samman med sociala problem och missbruk ?
Nån procent borde väl hamna utanför kategorin "sociala problem" ?

Du skriver att vi kan "anta" att gärningsmannen var en härdad typ men med den infallsvinkeln så borde väl folk från det medicinska yrkesområdet komma ifråga, där är man välbekant med blod och allsköns hemska detaljer och inte minst döda kroppar och omhändertagandet av dessa.

Låt oss spekulera lite och komma med en hyfsat trovärdig teori nu om vad som hände då offret dog:

Det går inte att utesluta att Catrines död kan ha varit en olycka, kanske i samband med vissa udda sexuella aktiviteter där allt kan gå snett om de inblandade inte har noga koll, helt plötsligt har man en död kropp på halsen och det i en medicinsk miljö och man måste helt enkelt undanröja kroppen för att slippa ytterligt besvärande frågor och kanske ett avsked från jobbet. Det står alltså mycket på spel här och då väljer man att låta stycka kroppen för att på så sätt undanröja dödsorsaken och samtidigt få ner kroppen till mer lätthanterliga delar.
I en medicinsk miljö finns dessutom de verktyg som behövs för att stycka kroppen och där går det också lätt att städa efter sig eftersom miljön är utformad för att det ska vara lätt att göra detta.

Och för att komma med en kommentar till resten av ditt inlägg:

Ditt osannolika Vincent-spår haltar betänkligt, det finns inga vittnen eller vittnesmål som pekar ut en inblandning från herrarna på Eugeniavägen 25 som var en riktigt ruffig miljö, dvs raka motsatsen till en medicinsk miljö som på det närliggande KS och KI-området.
Det finns ingenting som ens antyder att gänget på E25 var kapabla eller hade tillräckliga anatomiska kunskaper och verktygen för att kunna genomföra en professionellt utförd styckning av en människokropp och varför i hela fridens namn dumpa omgång två i närheten av E25 när de första säckarna med all sannolikhet dumpades på FP1 långt tidigare ?

Det går inte att utesluta att Catrines död kan ha varit en olycka, kanske i samband med vissa udda sexuella aktiviteter där allt kan gå snett om de inblandade inte har noga koll, helt plötsligt har man en död kropp på halsen och det i en medicinsk miljö och man måste helt enkelt undanröja kroppen för att slippa ytterligt besvärande frågor och kanske ett avsked från jobbet. Det står alltså mycket på spel här och då väljer man att låta stycka kroppen för att på så sätt undanröja dödsorsaken och samtidigt få ner kroppen till mer lätthanterliga delar.
I en medicinsk miljö finns dessutom de verktyg som behövs för att stycka kroppen och där går det också lätt att städa efter sig eftersom miljön är utformad för att det ska vara lätt att göra detta.


Det håller jag med dig om att daCosta kunde dött under en sexlek och nervösa över att ha fått en död kropp på halsen styckade man henne på rättsmedicin och kanske körde min väg för att dumpa säckarna. Helt enligt min teori jag hävdat hela tiden, förutom att hon inte blev mördad på rättsmedicin.

Det här går ju som tåget.

Om plastsäckarna med henns kvarlevorlevor var av samma sort eller kunde bevisas var rättsmedicins egna då är det sannolikt att hon styckades på rättsmedicin av den enda av de inblandade som hade nyckeln till rättsmedicin Obducenten eller någon medhjälpare.

Det finns flera jämförelsefall, fall som kan visa hur dumma gärningsmän/likstyckare det finns, och det finns väl eg ingen nedre gräns ... Gonerka lämnade en torso (!) på balkongen, 2 alkisar fraktade delar av polaren i en vanlig taxi (det sk kartongmordet), en dansk gärningsman gjorde jättestora jack i garagegolvet när han styckade, 2 gärningsmän i Skåne lämnade likdelarna ett par kilometer från brottsplatsen och var så stissiga att de avslöjade sig, väckte misstankar, och så var det någon äkta man vill jag minnas, som spred ut likdelar i skogen, runt sitt eget hus

Runt styckmord ser vi bara misär, dumhet, impulsivitet och tragedier.

Det är såklart intellektuellt kittlande att leta efter superskurkar, läkare, brottsgenier, men dessa dyker bara upp en gång per sekel.

Det var någon som frågade varför gärningsmannen skulle ha missbruksproblem, och det är faktiskt en konstig fråga. Ibland känns det som att detta brottsfall är så mytologiserat att allt vett och all sans flyger ut genom fönstret, och det finns ju erfarenhet, krassa fakta som inte kan ignoreras.

Vi kan alla vara överens om att Catrine da Costa antagligen blev mördad, dräpt eller misshandlad till döds (extremt trubbigt våld mot huvudet kan man ju tänka sig såklart), och mord, dråp och dödsmisshandel hänger ofta samman med alkohol och droger, och alkohol är absolut kännetecknande för våldsbrott överhuvudtaget.

Och Catrine da Costa umgicks självklart mycket tätt med missbrukande människor som matchade henne själv, och vi kan också anta att personen som (antagligen) dödade henne hade en välutvecklad kontakt med henne, att det var en stamkund (som köpte droger och/eller sex), en svartsjuk pojkvän, en affärsbekant (hallick, langare, hälare) eller en vän, polare, bekant, whatever.

Detta är vad den statistiska och polisiära erfarenheten säger, och det ska finnas extremt goda skäl för att polisen ska avvika från sitt normala arbetsmönster och leta efter personer som befinner sig så långt utan för den beprövade erfarenhetens universum att deras sort knappast förekommer i polishistorien.

Och för ung. 2 år sedan bad jag en debattör att visa ett enda fall som liknar styckmordsmyten - jag vill se ett exempel, jag vill veta när 2 läkare (inte TH och TA såklart) mördade och styckade en prostituerad kvinna på den ene läkarens jobb, för att sedan dumpa kroppsdelar precis i närheten av brottsplatsen.

När, var hände detta? I USA, Ryssland, Kina? År 1917, 1967, 1999?

Jag väntar fortfarande

Och jag kommer ju aldrig att få mitt exempel, för det finns inte.

Det scenario som styckmordsmyten bygger på är hisnande, obeskrivligt extremt.

Det där kan hända, ja, men sannolikheten är löjligt mikroskopisk.