2014-10-24, 11:39
  #7645
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av different_trip
Så du menar att man hittat en ubåt som man låter vara?

Så fungerar det inte. Man hade tvingat upp den eller sänkt skiten. Att låta främmande ubåtar komma iväg finns faktiskt inte på kartan, då kan vi lila bra lägga ner försvaret. Att sänka en främmande ubåt startar inget krig, det är den nationen som gjort en blunder, inte vi.
Ja det är vad FM gör, men notera att det är politiker som bestämmer. Visst på pappret får FM sänka en ubåt på inre svenskt vatten utan förvarning, men jag är säker på att om en ubåt påträffas kontaktar ÖB statsministern det första han gör och frågar "va ska vi göra?"
Det är för känsligt att tvinga upp en ubåt helt enkelt, dessutom har vi ju i Sverige en lång tradition av att mörklägga grejer, på med en fet hemligstämpel på allt..
Låt mig citera Göran Frisk: "Ryssarna vet vad de gör, vi vet vad vi gör. De enda som inte vet något är svenska folket"
Citera
2014-10-24, 11:40
  #7646
Medlem
Midus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lordshin
Den där är ju intressant. Man tycker ju att deras uppgift borde vara att sänka/fånga in en eventuell ubåt inte låta den komma undan..

Deras uppgift var i detta fall en underrättelseoperation för att ta reda på om det pågår främmande undervattensverksamhet på svenskt vatten. Av svaret att dömma så har FM nu svaret på den frågan.
Citera
2014-10-24, 11:43
  #7647
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Din gissning kostade 0 kr, men det är också vad den är värd.

Otroligt dum blogg ja, jag tror "nypan" mer korrekt ska vara "skopa".


Du har nu i 27 inlägg har tjatat om samma sak, denne Erik som du fått ett onaturligt intresse för och bestämt ville veta vad han heter och var han bor...

Vad gäller att det skulle vara ett grund, det ger vi inte många ören för. Man måste vara grovt synskadad för att tro det är ett grund, björklöv och allt vad ni fnattar hittar på.


Vad man bör göra - är att fotografera vid samma utgångspunkt, låta filma/fota händelsen igen med en snarlik ubåt för att sen jämföra och sammanställa - då kan man testa bäring och knop med exakt.
Citera
2014-10-24, 11:45
  #7648
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rati
Där brann mycket skattepengar. Så det var bokstavligt talat som att kasta pengarna i sjön.
Och vi har uppvisat för omvärlden att vi inte har kapacitet att hitta främmande ubåtar.
En flopp, inte bara ekonomiskt.

Hur menar du? 20 miljoner är glasspengar i sammanhanget.

edit: Här har du till exempel vad USA:s insats i Irak har kostat amerikanska skattebetalare hittills: 727,929,929,622.41 SEK.

Det är naturligtvis inte jämförelsebart men ändå, då kanske du förstår hur lite pengar 20 miljoner är i militära sammanhang.
__________________
Senast redigerad av O19 2014-10-24 kl. 11:49.
Citera
2014-10-24, 11:47
  #7649
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Din farsas tand
Ta teorierna på den bloggen med en nypa salt. För det första så stämmer inte FM karta över obs platserna, när det gäller " eriks " bild på båten så är teorin björklöv, hängande grenar mm - det håller inte. När det gäller exakt var fotot togs så finns det tveksamhet exakt var fotot togs - men det går att lokalisera exakt till slut.

FM har ju redan sagt att dom inte todde det var en Ubåt då den behöver 30 m operativt djup och det "bara" är 13 m djup där bilden togs. FM kan ju ha missat ett grund när man vär hemma hos Erik ooch hämta kameran, så vi får utgå från att det är 13 m djup och inget grund där. Bloggaren är på fel plats..
Citera
2014-10-24, 11:52
  #7650
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gringo-larry
Dom har garanterat hittat något intressant, det är bara det att vi aldrig kommer få veta något!
Aldrig i helvete att Sveriges så kallade beredskapsförsvar drar igång denna cirkus för att 27-åriga Erik står och röker marlboro white på bryggan hemma hos morsan o farsan i lidingö och ser en ubåt.
Det är högst ett fåtal som verkligen vet vad som hände.

Sluta dröm dina drömmar om hemligstämplade fynd. Hade man hittat något så hade man naturligtvis talat om det. Tror du att FM frivilligt skulle låta Putin sitta och skratta åt det löjliga svenska försvaret om man kunde visa upp ett enda bevis. I dagens värld är PR nästan det viktigaste av allt. Alla är medvetna om detta. Det handlar om att få opinionen med sig.
Om Sverige hade fått upp en ubåt så hade Sverige blivit hela västvärldens hjältar och Putin hade fått en riktig näsbränna och det måste även FM förstå. Om man inte vill få fram några bevis så kan man ju undra varför man genomför en sån här operation.

Tyvärr är detta precis så idiotiskt som du själv antyder. Ett tips och en påkörd lysboj drar igång en operation som man sen inte kan avsluta för att man är så oerhört angelägen om att hitta bevis.
Att FM har misslyckats med detta ända sedan U137 är något som är fruktansvärt pinsamt för FM och det kallas i Ryssland för det svenska ubåtssyndromet.
Citera
2014-10-24, 11:55
  #7651
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av maghell
FM har ju redan sagt att dom inte todde det var en Ubåt då den behöver 30 m operativt djup och det "bara" är 13 m djup där bilden togs. FM kan ju ha missat ett grund när man vär hemma hos Erik ooch hämta kameran, så vi får utgå från att det är 13 m djup och inget grund där. Bloggaren är på fel plats..


Behöver denna 30 meters djup ? lägg till +4 meter längd och +1 meter djup. Man driver dessa i "motorcykelställning".

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article10465008.ab
__________________
Senast redigerad av Din farsas tand 2014-10-24 kl. 11:58. Anledning: .
Citera
2014-10-24, 11:56
  #7652
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av demokratochsvensk
Ja, och det är ingen lögn för det har varit Nato-ubåtar så långt in som vid Gåshaga (Lidingö).

Jag har hört att man på åttiotalet bl.a. tvingade upp en västtysk ubåt i Stockholms skärgård, men det kom aldrig ut i massmedia.
Citat:
Ursprungligen postat av KaptenSverige
Källa? Vore mycket intressant.
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Detta är naturligtvis ett förvanskat rykte. Den Västtyska ubåten hittades vid Simrishamn och tyskarna har bett om ursäkt för incidenten.

Om du vill veta mer om ubåtsjakter så finns det här:

http://sv.wikipedia.org/wiki/Ub%C3%A5tskr%C3%A4nkningar_i_Sverige
Källa för Gåshaga: http://iesho.blogspot.se/ och http://www.svd.se/nyheter/inrikes/nederlandsk-ubat-synlig_4022479.svd
Källan för västtysk ubåt i Stockholms skärgård är en bekant till en bekant som var med när ubåten tvingades upp för identifiering. (Är dock lite osäker på om det inte var ubåten vid Simrishamn).

Tack för Wikipediasidan climasol, den ska analyseras.
Citera
2014-10-24, 12:15
  #7653
Medlem
guubens avatar
Varför i helsike tror du det finns lateralmärken vid farlederna om inte det för just för grund eller grunt vatten (i sällsynta fall för fartygsvrak). Erik säger uttryckligen en röd prick (lateralmärke mao)
FB måste vara fyll med 99.9 % landkrabbor.
Och objektet på fotot kan mycket väl vara ett grund men behöver inte nödvändigtvis vara det.
Felet här med de flesta här på FB (och media) är att de låser sig fast att det har varit en rysk ubåt även om FM nu säger annat.
hohojaja
Väx upp.
__________________
Senast redigerad av guuben 2014-10-24 kl. 12:36.
Citera
2014-10-24, 12:22
  #7654
Medlem
Flashshits avatar
Här är en artikel som ganska bra belyser problemet med att hitta en ubåt i Stockholmsskärgård:

http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_motor/fartyg/article3858375.ece
Citera
2014-10-24, 12:29
  #7655
Medlem
Frans-Jaegers avatar
Eftersom försvaret redan tidigare gett falsk info till media för att försvåra för främmande nation (fotot) så skulle detta kunna vara ett led i samma sak.

Jag ser det som fullt möjligt att man nu gör detta samtidigt som man samlat ihop några av våra ubåtar som dolt fortsätter att övervaka vissa platser.
Man försöker kanske få "undervattensfarkosten" att tro att läget är säkert så att den börjar röra på sig. Och då ligger 2-4st svenska ubåtar och väntar på att hitta skiten. Så fort dom lokaliserat den så:

1: Försöker dom tvinga upp den. En ubåt kan mig veterligen inte "skjuta varningsskott" så som fartyg kan med sjunkbomber för att tvinga upp den. Utan troligtvis försöker man få kontakt och kräva att ubåtafan stiger till ytan och ger sig, annars skjuter man verkanseld (torped) och då lär man sänka fanskapet och alla ombord dör. Ev kan man skjuta en icke armerad torped för att varna ubåtafan.

2: Kallar man ut ytfartyg som på klassiskt vis medelst sjunkbomber och ubåtsjaktsgranater/raketer försöker tvinga upp ubåtafan till ytan. Lär inte ta många minuter för en Visbykorvett i full beredskap att åka till den aktuella platsen. Och är det på öppet hav så kan man enklare hitta ubåtafan även om den ligger tyst och still på botten, vilket är skitsvårt att göra i en skärgård.

Någon mer som tror (snarare hoppas) att det kan vara så här? Dvs att vi har våra egna ubåtar som fortsätter sökningen och att medieuppgifterna är ett försök att delvis lura främmande makt?
__________________
Senast redigerad av Frans-Jaeger 2014-10-24 kl. 12:31.
Citera
2014-10-24, 12:38
  #7656
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av maghell
FM har ju redan sagt att dom inte todde det var en Ubåt då den behöver 30 m operativt djup och det "bara" är 13 m djup där bilden togs. FM kan ju ha missat ett grund när man vär hemma hos Erik ooch hämta kameran, så vi får utgå från att det är 13 m djup och inget grund där. Bloggaren är på fel plats..
Det spelar ingen roll vad FM säger.
Användare här vill att det ska finnas en ubåt där oavsett vad FM säger. Det var också en del som hävdade att ryssarna åkte SL
Teorier om ingifta spetsnaz för att genomföra operationer.


Försvarsmakten har redan informerat om att detta är en underrättelseoperation. Man vet alltså inte hur hotet ser ut och därmed hur det ska bekämpas. Man hade endast troliga observationer. Sen vad det kan ha varit behöver inte alls ha några militära förklaringar.
Man behöver inte ens diskutera djupet.Rysk ubåt i Stockholms Skärgård? FM är noga med sina uttalanden men det är media som hittar på massa saker.
__________________
Senast redigerad av IR5 2014-10-24 kl. 13:05.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in