2014-11-14, 13:47
  #8245
Medlem
EMNEMs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Det finns tvärt om väldigt starka skäl att misstänka detta eftersom om det inte finns några bevis så har ju försvaret gjort bort sig rejält. Att dra igång en ubåtsjakt som blir känd i hela världen och man egentligen bara har jagat hjärnspöken är ju inget att vara stolt över om man säger så.

Man kan ju redan nu konstatera att det som föranledde att jakten började var det minst sagt tvivelaktiga fotografiet och en påkörd lysboj. Att man sedan i efterhand hittade något som kan vara ett spår av en ubåt och att någon farkost har passerat en minlinje visste man inte när jakten började utan för väl i så fall betraktas som rena turen.

Men hände inte det att man letade ubåtar utan någon större lycka under kalla kriget också? Då behövde man ju inte hitta på bevis eller är jag helt fel ute?
Citera
2014-11-14, 13:49
  #8246
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Det finns tvärt om väldigt starka skäl att misstänka detta eftersom om det inte finns några bevis så har ju försvaret gjort bort sig rejält. Att dra igång en ubåtsjakt som blir känd i hela världen och man egentligen bara har jagat hjärnspöken är ju inget att vara stolt över om man säger så.

Man kan ju redan nu konstatera att det som föranledde att jakten började var det minst sagt tvivelaktiga fotografiet och en påkörd lysboj. Att man sedan i efterhand hittade något som kan vara ett spår av en ubåt och att någon farkost har passerat en minlinje visste man inte när jakten började utan för väl i så fall betraktas som rena turen.
Hur kan du konstatera att fotografier föranledde jakten? Mig veterligen togs den flera dagar efter det man startat operationen. Hur vet du att dom inte hade sensorinformation som en stark indikator från starten? Tycker nog att ÖB framför detta tydligt!
Sen alla som raljerar över bilden. Det är en bild från en serie bilder dom visats. Han nämde också att den ses sjunka och försvinna.
Citera
2014-11-14, 13:50
  #8247
Medlem
Dom har ju starkare bevis (t.ex inspelad sonaraktivtet) men dom släpper inte ut detta åt allmänheten. Regeringen har dock tagit del av dessa bevis. Detta sa överbefälhavare i direktsändning.
Citera
2014-11-14, 13:54
  #8248
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dudde123
Hur kan du konstatera att fotografier föranledde jakten? Mig veterligen togs den flera dagar efter det man startat operationen. Hur vet du att dom inte hade sensorinformation som en stark indikator från starten? Tycker nog att ÖB framför detta tydligt!
Sen alla som raljerar över bilden. Det är en bild från en serie bilder dom visats. Han nämde också att den ses sjunka och försvinna.
Sant, men så har vi grodmannen som var en fiskare.
Jag tror att marinen är lite nojjiga vilket dom kanske ska vara, dom har ju betalt för att vakta landet om dom sedan övar på icke exiterande farkoster gör inte så mycket.
Citera
2014-11-14, 13:56
  #8249
Medlem
Det ser ju onekligen ut att vara nån sorts "dubbelspår" som skapats på havsbotten.. nu är då frågan, vilken sorts miniubåt kan skapa ett sådant spår? Militärledningen är nog ganska säkra på vilken typ av modell, då de rimligtvis har analyserat, mätt och granskat spåret grundligt.. men vad kan vi spekulera i?
Citera
2014-11-14, 13:58
  #8250
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 12qw
Dom har ju starkare bevis (t.ex inspelad sonaraktivtet) men dom släpper inte ut detta åt allmänheten. Regeringen har dock tagit del av dessa bevis. Detta sa överbefälhavare i direktsändning.


Precis! försvarsmakten har fler bevis än vad dom visade på presskonferansen. Men det vill dom inte ge ut till allmänheten för att det kan ge motståndarna info om vår kapacitet.
Citera
2014-11-14, 13:59
  #8251
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Ja det kan ju naturligtvis vara så att man säger så för att folk skall bli mer villiga att betala för försvaret. Men jag förstår fortfarande inte varför några indikationer som kunde bevisa främmande verksamhet skulle vara så oerhört hemliga när man alltså kan vräka ur sig allt möjligt annat som verkligen borde vara hemligstämplat.
Att Ryssland säger att USA kan förstöra landet på några timmar är ju heller ingen överraskning. Alla människor på jorden vet ju att ett totalt kärnvapenkrig ganska snabbt leder till mänsklighetens undergång.

Vi vet att du inte har förmåga att förstå det, inget du behöver upprepa, och inget vi andra kan göra något åt. I bästa fall beror din oförmåga på okunskap, i sämsta fall på ett svagt begåvningshandikapp.

Ett exempel på varför man inte kan visa en tydligare bild på det som Erik har dokumenterat kan vara att de andra bilderna, om det finns, klart och tydligt visar vilken modell av ubåt det rör sig om. Det kan i sin tur peka mot ett visst land.

Regeringen kan ha gjort bedömningen att om nationaliteten blir känd så kan det påverka Sveriges relationer till främmande makt men också det säkerhetspolitiska läget i stort. Det som gynnar Sveriges säkerhet bäst i ett helhetsperspektiv styr också hur man agerar.

Försök åtminstone att förstå, annars kan du väl fråga någon av dina vårdare som säkerligen mer än gärna hjälper dig.
Citera
2014-11-14, 14:01
  #8252
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel-Ben-ny
Om nu det är det avgörande så har vi alltså återigen inte fått se något bevis efter 30 års ubåtsjakt.

finns det nåt bevis för att försvarsmakten inte hittat ubåtar tidigare?
Citera
2014-11-14, 14:01
  #8253
Medlem
Väl utförd presskonferens av alla inblandade. Vill påstå att vi fick ganska bra svar av ÖB.
Citera
2014-11-14, 14:02
  #8254
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Vi vet att du inte har förmåga att förstå det, inget du behöver upprepa, och inget vi andra kan göra något åt. I bästa fall beror din oförmåga på okunskap, i sämsta fall på ett svagt begåvningshandikapp.

Ett exempel på varför man inte kan visa en tydligare bild på det som Erik har dokumenterat kan vara att de andra bilderna, om det finns, klart och tydligt visar vilken modell av ubåt det rör sig om. Det kan i sin tur peka mot ett visst land.

Regeringen kan ha gjort bedömningen att om nationaliteten blir känd så kan det påverka Sveriges relationer till främmande makt men också det säkerhetspolitiska läget i stort. Det som gynnar Sveriges säkerhet bäst i ett helhetsperspektiv styr också hur man agerar.

Försök åtminstone att förstå, annars kan du väl fråga någon av dina vårdare som säkerligen mer än gärna hjälper dig.
Tror du verkligen att dom inte skulle visa en tydligare bild om det fanns en sådan?
Ungefär som att dom skulle pixla bilderna på Ryskt flyg som kränker svenskt luftrum.
Citera
2014-11-14, 14:09
  #8255
Medlem
Valaskjalfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
Sant, men så har vi grodmannen som var en fiskare.
Jag tror att marinen är lite nojjiga vilket dom kanske ska vara, dom har ju betalt för att vakta landet om dom sedan övar på icke exiterande farkoster gör inte så mycket.

"Grodmannen" var en medieanka.
FM kollar alltid upp uppgifter från allmänheten och gör en bedömning, just detta tips föranledde inte någon större åtgärd. Tror inte ens FM har kommenterat uppgiften överhuvudtaget.
Citera
2014-11-14, 14:10
  #8256
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
Sant, men så har vi grodmannen som var en fiskare.
Jag tror att marinen är lite nojjiga vilket dom kanske ska vara, dom har ju betalt för att vakta landet om dom sedan övar på icke exiterande farkoster gör inte så mycket.

Den där grodmansbilden som flera här också nämner har ju inget med försvarsmakten alls att göra. Dom har aldrig ens nämnt den. Om jag kommer ihåg det rätt var det en privatperson som la ut den på facebook och att den på så sätt kom ut till media som blåste upp det hela.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in