2014-10-20, 23:05
  #5089
Medlem
glutaminsyras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karlsoon
Jag misstänker att när Svenska militären väl agerade så var ubåten långt borta. Logachev plockade enkelt upp båten på bbehörigt avstånd. Vad NS Concord gjorde var tydligen bara att dra uppmärksamhet till sig. Att den seglade under Liberiansk flagg var bara ett sätt att kunna säga att man hade Ebola eller liknande ombord. Man svenska militären borde ha bordat skeppet Concord iaf. Nåja nå vidare allvarligt tror jag ej att detta Var

Jag har precis samma teori som dig. Kan inte finna någonting som skulle tala emot.
Citera
2014-10-20, 23:05
  #5090
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
Sammanfattning av FM:s bild:

1. Försvarsmakten gick igår på presskonferensen ut med bilden på den misstänkta ubåten. Man påstod att bilden var tagen söndag förmiddag.

2. På samma presskonferens visade man en karta med tre områden. Den senaste (söndagens) uppgift hade enligt FM kommit från området längst söderut - Jungfrufjärden. Det borde alltså ha varit härifrån bilden kom.

3. Personer på facebook går ut och påstår att någon har tagit en bild från deras tomt utan deras vetskap. I kommentarerna på facebook framgår att personer menar att öarna som syns på bilden är Gökskär och Långholmen.

4. Öarna Gökskär och Långholmen ligger i södra Kanholmsfjärden.

5. Aftonbladet publicerar en intervju med "Erik 27". I artikeln påstår Aftonbladet att "Erik 27" såg farkosten söder om Jungfrufjärden (dvs enligt Försvarsmaktens ursprungliga uppgift).

6. Försvarsmakten erkänner att man ljugit om var bilden var tagen.


"Maskirovka är en rysk militärteknisk term för metoder, verktyg, utrustning, med mera, som skall vilseleda en fiende i händelse av en konfliktsituation." (citerat från Wiki)

Undrar vad den svenska termen är: Några förslag? : evilgrin39:
Citera
2014-10-20, 23:06
  #5091
Medlem
BleAivanos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ohctim
Jag förstår inte varför Thomas Mattsson blev så
upprörd över att FM mörkade platsen där fotografiet tagits. Expressen-reportrar
har ju som jag förstår det varit ute på just den plats där fotografiet tagits och
borde vara införstådda med att den angivna platsen var felaktig.

Det borde väl journalisterna informerat deras egen chefredaktör innan
publiceringen. Om de inte berättat det innan bör han väl rikta sin
ilska mot hans medarbetare.

Jag tror det mest är ett spel för gallerierna, han inser säkert själv varför försvaret
missledde media men väljer ändå att kritisera FM lite för syns skulle gentemot läsarna.
Citera
2014-10-20, 23:06
  #5092
Medlem
Bbobis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Harry_
kan det inte vara sk*t snack bara?
försvaret vill få in mer pengar och försöker visa att dom behövs

typ som svenska filmen Kopps

Fast vill man vara lite kontroversiell så kan man som jag sa tidigare snarare tänka så att om vi inte har något försvar så finns det ingen anledning att tillämpa dödligt våld mot Sverige.

Knappast så att Norge kommer passa på att ta över Sverige lite snabbt nu när vi inte har något försvar.

Är nog ingen som vill ta över vårat trasiga land i vilket fall som helst. En massa arbetslösa araber.
Citera
2014-10-20, 23:07
  #5093
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av karlsoon
Jag misstänker att när Svenska militären väl agerade så var ubåten långt borta. Logachev plockade enkelt upp båten på bbehörigt avstånd. Vad NS Concord gjorde var tydligen bara att dra uppmärksamhet till sig. Att den seglade under Liberiansk flagg var bara ett sätt att kunna säga att man hade Ebola eller liknande ombord. Man svenska militären borde ha bordat skeppet Concord iaf. Nåja nå vidare allvarligt tror jag ej att detta Var

Concord seglar alltid under liberiansk flagg. Läs utflaggning av fartyg.

Concord ska till Leningrad och tanka olja för att sedan leverera den till USA, tror du de släpper av lite miniubåtar på amerikanskt vatten också? http://ptport.ru/eng/ där ska de lasta..

Borda ett fartyg på internationellt vatten? Är du seriös? Då hade antagligen våra bordningsstyrka blivit sänkt, vilket är helt befogat då det hade handlat om piratverksamhet.
Citera
2014-10-20, 23:07
  #5094
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ohctim
Jag förstår inte varför Thomas Mattsson blev så upprörd över att FM mörkade platsen där fotografiet tagits. Expressen-reportrar har ju som jag förstår det varit ute på just den plats där fotografiet tagits och borde vara införstådda med att den angivna platsen var felaktig.

Det borde väl journalisterna informerat deras egen chefredaktör innan publiceringen. Om de inte berättat det innan bör han väl rikta sin ilska mot hans medarbetare.
Därför att murvlar tror sig stå över allt och alla, och deras ego inte är kompatibla med att bli offentligt bortfintade.

FM har agerat riktigt, och jag är övertygad om att gemene man inte står på kvällspressens sida, något Mattsson implicerar.
Citera
2014-10-20, 23:07
  #5095
Medlem
Om man något skepp redan plockat upp ubåten, borde man inte kunna "gå tillbaka" och hitta skepps färdriktningar och dylikt. Eller finns ingen sån teknologi? Dessutom tycker jag väl att man - med tanke på hur snabbt man var på plats med både helikoptrar och skepp vid tips - borde ha sett något? Låter lite som taget ur en film, att ett skepp ska ha plockat upp ubåten så pass snabbt och smidigt för att sedan försvinna som ett spöke?
Citera
2014-10-20, 23:09
  #5096
Medlem
Hur pass mycket utbildning finns det egentligen inom FM för händelser som denna?
Citera
2014-10-20, 23:12
  #5097
Medlem
baggebo1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smilsmirre
"Maskirovka är en rysk militärteknisk term för metoder, verktyg, utrustning, med mera, som skall vilseleda en fiende i händelse av en konfliktsituation." (citerat från Wiki)

Undrar vad den svenska termen är: Några förslag? : evilgrin39:
Jag tror helt ärligt att Försvarsmakten har vilselett sig själva mer än några andra i just den frågan. Det var ju ändå i jungfrufjärden man bedrev mest spaning efter att man publicerat bilden man påstod var därifrån och tagen på söndagen. Verkar konstigt att förvilla ryssen genom att själva följa och utgå från de uppgifter man nu påstår att man ljög om.

För övrigt undrar jag varför Aftonbladet konfronterade Försvarsmakten med de felaktiga uppgifterna och gjorde en nyhet av det, när de samtidigt själva upprepade de felaktiga uppgifterna (som de då måste vetat var felaktiga, eftersom de faktiskt varit på platsen) i intervjun med "Erik 27".
Citera
2014-10-20, 23:13
  #5098
Medlem
WinstonO'Boogies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Amsterman


Jag får olika reaktioner från folk jag pratar med som känner till situationen. Min svenske kollega här bara viftar med handen och säger att de hela är överdrivet, några kunder som följer detta ser inget sammanhang varför ryssland skulle leka kurragömma i Svenskt vatten. Min syster där hemma är orolig som bara fan.. Och jag själv vet inte vad jag ska tro på.

Jag vet att det diskuteras hit och dit mycket i denna tråd, både om tumlare som är vilse till att det faktiskt är ryssen. Visst utländsk media är också inblandade, men också där kan man skriva vad som helst och luras.

Men hur är läget i Sverige?

Vad säger SVT1/2 rapport och DN/svd?

Hur diskuteras det i svenska hem? Är folk rädda eller är det överdrivet medietrams?

Förekommer det några aktiviteter i städer som rör detta?

Känns ju liiiiite som att detta "krig" drivs av pressen och inte IRL

Jag skulle säga att det inte råder någon större orohet eller rädsla. Jag skulle nog dela upp befolkningen i två delar:

En stor majoritet som inte är rädda alls
En minoritet som är rädda

Intressant dock är att enlig mig så har dessa två "läger" missuppfattat situationen på ett eller annat sätt. Dom som är rädda är det för att dom tror att "ryssen kommer", att Ryssland ämnar att invadera Sverige eller bomba Stockholm. Så tror jag inte att det förefaller. Det finns 10 länder i Rysslands omedelbara närhet som ligger klart mer pyrt till än vad vi gör. Alltså är en rädsla för invasion eller attack enormt överdriven. Ryssland kommer inte attackera oss....

Men.

Det finns en stor majoritet bland svenskarna som inte tar detta på tillräckligt stort allvar och då menar jag inte att folk ska springa runt i masshysteri och bunkra upp med konserver, utan att dom ska ta sig en titt bakåt i tiden på Rysslands aggressiva utrikespolitik, den Ryska ekonomin och den Ryska militära upprustningen. Sedan ska dessa bekymmersfria svenskar ta sig en titt på kartan. Baltstaterna tillhör en av dom 10 länder som ligger allra mest pyrt till då dom har en tydlig historisk koppling till gamla Sovjet, ryska minoriteter i befolkningen, rysspråkiga osv. När Putin väl bestämmer sig för att annektera baltstaterna (för det tror jag är en fullt reell och rimlig långsiktig plan) så kommer Ryssland vilja garantera att Östersjön är under kontroll. Här spelar Sverige en stor roll och Gotland i synnerhet, det är ingen slump att Ryssland alltid föredragit våra kustlinjer. Vi är ett stort land i Östersjön med en gynnsam strategisk placering. Ryssland vill således ha full koll på Sverige, se till att vi inte går med i Nato, se till att dom vet precis hur illa vi har det ställt försvarsmässigt osv. Ett svagt militärt Sverige är bra för Ryssland, inte för någon invasion utan för att vi inte ska skapa problem när det väl smäller.

Så i mångt och mycket tror jag en stor del av befolkningen lever i en slags svensk, blåögd naivitet där ett angrepp mot oss ligger så långt bort att vi knappt kan föreställa oss detta. Medan en mindre del verkar överdrivet rädda och går igång på saker som att Göteborgs hamn inte är skyddad och annat trams.

I överlag så är det business as usual för i princip alla svenskar.
Citera
2014-10-20, 23:13
  #5099
Medlem
Dynamiks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av probe53
Till alla som yrar om 'den tredje stadsmakten', den finns inte. Inse det.
Uttrycket använts väl nästan uteslutande sarkastiskt i den här tråden.
Citera
2014-10-20, 23:14
  #5100
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av probe53
Till alla som yrar om 'den tredje stadsmakten', den finns inte. Inse det.

Den finns i det hänseendet att den (media) är en opinionsbildande faktor med potential att ändra politiska kurser.

Men någon "tredje stadsmakt" finns nog inte nej...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in