2014-10-20, 11:10
  #3721
Medlem
elgecys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av O19
Du måste skilja på allmänhetens tips om katter i träd och källor man arbetat in under lång tid som lämnar uppgifter om rikets säkerhet. Tror du Mikael Holmström på SvD:s källa riskerade både jobb och ära för 10.000 kr?

Är det långsökt av mig att tro att personer inom försvaret kan ha bosatt sig runt om i sthlms skärgård enbart för att kunna hålla "militär koll"?
Citera
2014-10-20, 11:11
  #3722
Medlem
SpecialEditions avatar
Expressens reporter, Niklas Svensson, är en pajas av stora mått som tar sig själv på alldeles för stort allvar. Att han får rapportera live drar ett löjets skimmer över det hela. Expressen borde väl ha kunnat få tag i någon som faktiskt kan skilja på rörelser från en ubåt och vanligt "vågskum"?
Citera
2014-10-20, 11:13
  #3723
Medlem
SpecialEditions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Mayhem
Holländsk ubåt - hävdar Ryssland

Från AB:s liveuppdatering.

"Så här skriver ryska nyhetsbyrån RIA Novosti om en eventuell holländsk ubåt i ryska skärgården: "En oidentifierad ubåt som just nu eftersöks av Sverige på landets territorialvatten kan tillhöra den holländska marinen, säger en källa vid det ryska försvarsministeriet till RIA Novosti på måndagen. "För att minska det spända läget i Östersjön och spara de svenska skattebetalarnas pengar, så rekommenderar vi att man söker efter förklaringar hos den holländska marinen. Förra veckan fullgjorde den holländska dieseldrivna ubåten Bruinvis praktiska uppgifter i Stockholms omedelbara närhet," uppgav källan."

http://en.ria.ru/military_news/20141020/194324411/Submarine-Sought-by-Sweden-Could-Belong-to-Dutch-Navy-Russian.html

EDIT: Och det ska alltså vara denna holländska ubåt som ryssarna tycker att vi ska misstänka: https://www.flickr.com/photos/algenon_iii/5777543358/
Ryssarna försöker bara flytta fokus. Eventuella NATO-ubåtar var garanterat det första man kollade upp.
Citera
2014-10-20, 11:13
  #3724
Medlem
Valaskjalfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brotuck
Den där svarta mannen de fotograferande häromdan som stod vi vattnet är garanterat en kajakpaddlare som stannat för att pissa.

Jag betvivlar starkt att den personen på bilden överhuvudtaget har något med en eventuell främmande makts verksamhet att göra. Både DN, Svd, Expressen och Aftonhoran kör vidare på minsta lilla grej, de måste ju "hitta nya sätt att finansiera sin verksamhet". Expressens live-rapportering är ett stort jävla spektakel, en teater.

Och angående ditt förslag, om man som kajakpaddlare skulle stanna för att pissa så finns det betydligt lämpligare ställen att gå iland på i det aktuella området.
Citera
2014-10-20, 11:13
  #3725
Medlem
Nu skyller tydligen ryska medier på att det är en Holländsk ubåt. De ska ha uppgifter om att en sådan har rört sig i området och att sverige ska spara sina resurser och ge sig på Holland istället.
Frågan är hur troligt det skulle vara då Holland dementerar det. Holland kan man ju lita mer på, känns det som.
Citera
2014-10-20, 11:13
  #3726
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av SpecialEdition
Expressens reporter, Niklas Svensson, är en pajas av stora mått som tar sig själv på alldeles för stort allvar. Att han får rapportera live drar ett löjets skimmer över det hela. Expressen borde väl ha kunnat få tag i någon som faktiskt kan skilja på rörelser från en ubåt och vanligt "vågskum"?

Nu var det ju helikopterpiloten som sa att han tyckte det såg misstänksamt ut
Citera
2014-10-20, 11:13
  #3727
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Unity
Min amatör-analys av Försvarsmaktens bild är att det är något som liknar ett torn som sticker upp ut vattnet och färdas åt vänster. Att bogvågen bryter långt framför tornet visar att det är en undervattensfarkost som ligger väldigt nära ytläge, alternativt just intagit ytläge. Det vita man ser är alltså vattnet som bryter över skrovet.

Skalan ger att tornet är lågt och farkosten kort. Vi kan också utgå från att de övriga observationerna som att farkosten färdades på ytan ett kort tag för att sedan dyka styrker vad denna bild tycks visa. Alltså bör det vara en miniubåt.

Frågan är varför farkosten färdas på ytan. Kanske har ubåten tekniska problem som gör det svårt att reglera djupet. Man skulle också kunna tänka sig olika fel på batterier eller annan utrustning som gör att de måste gå med dieseldrift och därför måste upp och ventilera ubåten regelbundet. Ventilering borde kunna göras med snorkling, men det är möjligt att miniubåtar inte är kapabla till det.

Frågan då är varför de förflyttar sig dagtid då de har största risken att bli observerade. Har de väldigt bråttom av någon anledning? Eller är det inte den skadade miniubåten vi ser utan fullt fungerande miniubåt #2 som är ute och lägger ut falskspår för att hjälpa miniubåt #1 smita?


Det kan förklaras enkelt, på frågan varför de ytar i ljus. En i tråden vid 22 tiden igår hade räknat ut ( enl visuella obs från vittnen ) att ubåten färdas 2.2 km per timme och ytar var 6:e h enligt en prognotisk beräkning - kurs - öster mot söder - 1. Kanholm/sfjärden 2. Nämnö/fjärden 3. Jungfrufjärden (dalarö). Om vi förmodar att ubåten beräknar en utbrytning under natt/morgonen till idag så är det logisk med förberedelser. Går man vidare med beräkning med fortsatt kurs, söderut - så borde den ytat vid passage mellan spjutsund och vintingen vid 16/17 tiden och därefter utlopp österskär-västerskär vid 22/23 tiden. Man kan dra slutsatsen - att inför varje manöver ubåten måste göra/passera - i trängre och grunda passager så måste syre påföras inför en längre tid för alla eventualiteter. Då skulle sambandet kunna vara vid varje tillfällen då observationerna gjorts- att ubåten därefter valt en mer "ogästvänlig" rutt - som faktiskt skulle kunna innebära att de har passerat svensk marin. Men som sagt, spekulationer.
__________________
Senast redigerad av Din farsas tand 2014-10-20 kl. 11:19. Anledning: ..
Citera
2014-10-20, 11:14
  #3728
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Mayhem
Holländsk ubåt - hävdar Ryssland

Från AB:s liveuppdatering.

"Så här skriver ryska nyhetsbyrån RIA Novosti om en eventuell holländsk ubåt i ryska skärgården: "En oidentifierad ubåt som just nu eftersöks av Sverige på landets territorialvatten kan tillhöra den holländska marinen, säger en källa vid det ryska försvarsministeriet till RIA Novosti på måndagen. "För att minska det spända läget i Östersjön och spara de svenska skattebetalarnas pengar, så rekommenderar vi att man söker efter förklaringar hos den holländska marinen. Förra veckan fullgjorde den holländska dieseldrivna ubåten Bruinvis praktiska uppgifter i Stockholms omedelbara närhet," uppgav källan."

http://en.ria.ru/military_news/20141020/194324411/Submarine-Sought-by-Sweden-Could-Belong-to-Dutch-Navy-Russian.html

EDIT: Och det ska alltså vara denna holländska ubåt som ryssarna tycker att vi ska misstänka: https://www.flickr.com/photos/algenon_iii/5777543358/

Nederländska marinen dementerar att det skulle va en av deras ubåtar.
Citera
2014-10-20, 11:14
  #3729
Medlem
Mr.Mayhems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SpecialEdition
Ryssarna försöker bara flytta fokus. Eventuella NATO-ubåtar var garanterat det första man kollade upp.

Ja, förmodligen, men det är fortfarande intressant då det här är, mig veterligen, första gången Ryssland uttalar sig angående händelsen. Har man ens förnekat inblandning tidigare?
Citera
2014-10-20, 11:15
  #3730
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av charter
Vissa verkar inte ha förstått att ubåten faktiskt finns och att den sjunker. Eller försöker ni förneka det hela?


Har du några nyheter om Dmitrij Donskoj?
Citera
2014-10-20, 11:15
  #3731
Medlem
WinstonO'Boogies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Mayhem
Ja, förmodligen, men det är fortfarande intressant då det här är, mig veterligen, första gången Ryssland uttalar sig angående händelsen. Har man ens förnekat inblandning tidigare?
Det är från en "rysk källa inom militären" och ingen officiell dementi
Citera
2014-10-20, 11:17
  #3732
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av elgecy
Är det långsökt av mig att tro att personer inom försvaret kan ha bosatt sig runt om i sthlms skärgård enbart för att kunna hålla "militär koll"?

Det tror jag inte är speciellt långsökt. Förmodligen bor många som arbetar militärt utifrån skärgården redan i närheten av logistiska skäl. Ej omöjligt att personen som tagit bilden själv arbetar militärt vilket skulle förklara tyngden man lagt vid den observationen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in