2014-10-18, 23:52
  #1453
Medlem
Joosas avatar
Hörde att Ns Concord möjligen kan ha en "bassäng" till syfte att ta docka ubåtar, går det att verifiera detta?
Citera
2014-10-18, 23:52
  #1454
Medlem
Ombudsmannens avatar
Löfven måste sitta och vara så jävla svettig nu alltså!
Citera
2014-10-18, 23:52
  #1455
Medlem
DaEzzs avatar
Nästa inköp på önskelistan: 2-3 UH-60 Seahawk för ubåtsjakt, med tanke på att vi redan har 15 st Blackhawk/HKP 16 så är ju logistik och personalbiten så gott som redan fixad.....
Citera
2014-10-18, 23:53
  #1456
Medlem
BaraBiffens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DPRK
Vad baserar du detta på?

Ta en titt på Lissabonfördraget, Artikel 42:7. Dessutom går det inga vattentäta skott mellan NATO och EU, snarare tvärtom.

Roligt att du använder just lissabonfördraget artikeln 42:7 som källa.

"I nästa stycke i samma artikel 42 slås fast att ”detta ska inte påverka den särskilda karaktären hos vissa medlemsstaters säkerhets- och försvarspolitik” och det som görs måste ”vara förenligt med åtaganden inom Nordatlantiska fördragsorganisationen”."

Men EU är ingen försvarsgemenskap. Unionen har inlett ett begränsat samarbete kring försvarsmaterial och internationella insatsstyrkor, men när det gäller militär organisation och beredskap har länderna valt olika vägar och för 21 av unionens 27 medlemmar är det Nato som gäller.

Sverige kan alltså räkna med EU-hjälp, men det är mycket oklart av vilket slag. Varje land beslutar om insatserna på egen hand. Och det är inte Natos uppgift att försvara stater som inte är medlemmar, klargjorde organisationens generalsekreterare Anders Fogh Rasmussen när han framträdde under Folk och försvars rikskonferens i februari."

Läs hela texten här: http://www.dn.se/ledare/huvudledare/aningslost-och-feltolkat/
Citera
2014-10-18, 23:53
  #1457
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DIEXEL
Skulle marinen sänka ryssjäveln så är det väl inte bara sådär för ryssen att anfalla?

Instämmer. Krig startar inte för att "jag blev sur när du förstörde min ubåt, så nu förstör jag din korvett", följt av successiv eskalering upp till kärnvapen.

Om det blir krig för att en korvett sänkt en ubåt, så var det praktiskt taget redan krig. Det väntade bara på en gnista. Första världskriget startade inte på grund av att ärkehertigen blev skjuten, det var bara den utlösande faktorn.

Vidare är ryssens överskeppningskapacitet betydligt mer begränsad än de flesta i tråden verkar föreställa sig. Putin kan inte flytta hela ryska armén till Stockholm genom att knäppa med fingrarna. De har några Ropucha II och liknande i närområdet, som kanske inte rostat sönder helt ännu och duger till att frakta över några bataljoner om de inte har otur med blågula ubåtar. Det är ett allvarligt hot, men det är inte samma sak som att hela ryska armén kan stå på Lidingö imorgon.

En stor armé är bara farlig om den är på rätt plats, med välfyllda magar, laddade vapen, massor av diesel, etablerade kommunikationslänkar samt gärna lokalt luftherravälde. Att ordna detta på fientligt territorium är...hur ska jag uttrycka det..."svårt".

Kärnvapen har liknande problem. Att använda strategiska kärnvapen offensivt utan mycket goda skäl har synnerligen långtgående utrikespolitiska och diplomatiska följdverkningar. Jag skulle inte oroa mig för atomvinter även om ubåten skulle sänkas.

Putin kan förmodligen ta över Sverige om han verkligen vill (beroende på sammanhanget och omvärldens reaktioner), men en sådan operation startas inte lättvindigt, och definitivt inte som svar på en sänkt rysk ubåt i svenskt territorialvatten. Det kan föralldel vara den första i en kedja av upptrappningar, men jag väntar mig ingen rysk krigsförklaring i närtid.

EDIT: Därmed inte sagt att det nödvändigtvis är en god idé att sänka ubåten även om vi skulle kunna, men det är en annan diskussion.
__________________
Senast redigerad av LasseHansson 2014-10-18 kl. 23:59.
Citera
2014-10-18, 23:53
  #1458
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wannaben
Ryssen har inget att vinna på detta, däremot Nato....
varför skulle inte ryssen vinna på att stresstesta vårt försvar och regering?
Citera
2014-10-18, 23:53
  #1459
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rymduggla
Jasså, så den där jävla hipstern i aftobladets studio vågar inte erkänna att alla hans information kommer från flashback... svagt grabben!!


Eller så kanske de får information från samma ställe som folk på Flashback? Underligt va? Eller är det bara folk från flashback som har tillgång till den informationen menar du?
Citera
2014-10-18, 23:55
  #1460
Medlem
NirvanAs avatar
Det känns så jävla suspekt, känns som man vill få in Sverige i NATO bara... Ryssen är mer 'vän' än vad USA/Israel/NATO/NWO är när allt kommer omkring sig.
Citera
2014-10-18, 23:55
  #1461
Medlem
REALINs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Olepeter
varför skulle inte ryssen vinna på att stresstesta vårt försvar och regering?

Exakt. Måste vara ett drömläge för rysk signalspaning just nu.
Citera
2014-10-18, 23:55
  #1462
Medlem
KarlzzoN1911s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nemesis457
Scenariot är högst troligt. Finns en skadad ubåt måste ju någon komma till undsättning. Att fraktfartyg används som "moderskepp" till miniubåtar är allmänt känt inom försvarskretsar.
Att just detta fartyg är inblandat kan man ju däremot diskutera. Dock uppför sig fartyget lite märkligt.
Att AIS skulle sluta fungera pga dålig räckvidd just bara för detta fartyg medan andra fartygs AIS i samma området fungerar låter ganska långsökt. Förmodligen har de stängt av sin AIS med vilje.

Man kan snarare undra om Madagascar är rysskramare?

Marinetraffics gratissida är ganska bristfälligt faktiskt. Deras AIS mottagare står som sagt i på land och det är frivilliga som sätter upp dessa mottagare. Det är inte konstigt att fartyg försvinner lite då och då. Vill du ha exakt data så kan du betala för positionering med satellit, det går i alla fall att lita på.
Citera
2014-10-18, 23:55
  #1463
Medlem
SithXMs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Olepeter
varför skulle inte ryssen vinna på att stresstesta vårt försvar och regering?

Man tränar U-båts besättningarna om inte annat! Och en massa Sing spaning på köpet
Citera
2014-10-18, 23:56
  #1464
Medlem
REALINs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KarlzzoN1911
Marinetraffics gratissida är ganska bristfälligt faktiskt. Deras AIS mottagare står som sagt i på land och det är frivilliga som sätter upp dessa mottagare. Det är inte konstigt att fartyg försvinner lite då och då. Vill du ha exakt data så kan du betala för positionering med satellit, det går i alla fall att lita på.

Intressant tweet om att Ns Concord kan ha befunnit sig där sen 4 oktober
https://twitter.com/defencechemist/status/523592056523218944
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in