2014-10-18, 13:47
  #25393
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fuckuto
Inga rättvisa val skriver du om östra Ukraina, så de får inte någon egentlig representation i Ukrainas (Kievs) parlamentet och behöver därvidlag inte följa dess beslut, tack för det.

Läste du igenom mitt citat av Regulus, Stämde det du skrev i posten?
Även om man förbjuds rösta av ockupanterna på Krim och i Donbassregionen så måste man givetvis följa och respektera det valresultat som blir i Ukraina. Så funkar demokratin även om separatister och andra kriminella typer gör allt för att den inte skall frodas där dom förtrycker befolkningen. Donesk styrs ju tydligen delvis från Kiev just nu så helt rättvisa val blir det säkert inte. Men det kommer fler val då separatisterna är historia och Ukrainarna kan rösta utan ängslan för repressalier. På sikt är ju demokratiförespråkarna i dom ryska grannländerna Putin västra fiende, vilket ju visar vilken kraft det handlar om.
2014-10-18, 14:21
  #25394
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Slutsatsen är väl snarare att Putlers skräckvälde tappar i stöd.
Om man har ett totalitärt tänkesätt, som du verkar ha, och inte tror på någon form av pluralismen.
Det här är en tråd som handlar om "situationen i Ukraina just nu" och inte om Ryssland eller Putin. Min slutreplik
2014-10-18, 14:28
  #25395
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av V.Putler
Du tycks mena att Obama o USA dikterar alla större beslut som EU länderna fattar. Varför skulle de båda inte i stora o avgörande europeiska politiska frågor (t.ex. europeiska säkerhetsordningen) kunna ha samma uppfattning o göra samma bedömning? De ekonomiska banden, den gemensamma historien o värdegrunden gör det mkt naturligt. Din konspirationsteori om den store satan USA är ett fantasifoster kopierad från rysk propaganda. Obama är ingen stark ledare i utrikesplitiken jfrt m tidigare presidenter, men han försöker bygga allianser (ISIS).
Det är ett ämne för en annan tråd. Ämnet för denna tråd är "situationen i Ukraina just nu". Men bra för dig att fundera över vid vilka tillfällen som USA följer Europa och vice versa. Inget europeiskt land förutom Ryssland vågade ge Snowden politisk asyl av rädsla för USA:s bestraffning - våra "rumpnissar" till politiker!
Åter till Ukraina.
__________________
Senast redigerad av fuckuto 2014-10-18 kl. 14:51.
2014-10-18, 14:35
  #25396
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Även om man förbjuds rösta av ockupanterna på Krim och i Donbassregionen så måste man givetvis följa och respektera det valresultat som blir i Ukraina. Så funkar demokratin även om separatister och andra kriminella typer gör allt för att den inte skall frodas där dom förtrycker befolkningen. Donesk styrs ju tydligen delvis från Kiev just nu så helt rättvisa val blir det säkert inte. Men det kommer fler val då separatisterna är historia och Ukrainarna kan rösta utan ängslan för repressalier. På sikt är ju demokratiförespråkarna i dom ryska grannländerna Putin västra fiende, vilket ju visar vilken kraft det handlar om.
Nej lille vän. Du kanske skulle skriva i dig på gymnasiet. Valet måste uppfattas som legitimt av medborgarna (och omvärlden). Det räcker alltså inte endast med legalitet.

Edit: Legitimitet
"Legitimitet må holdes adskilt fra legalitet. Legalitet er en ren teknisk term, som beskriver hvorvidt en regel er vedtatt etter en bestemt regulær prosess. En handling kan være lovlig uten å bli ansett som legitim"
http://no.wikipedia.org/wiki/Legitimitet
__________________
Senast redigerad av fuckuto 2014-10-18 kl. 14:47.
2014-10-18, 14:36
  #25397
Medlem
Pre 1914s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Till och med Vitrysslands president lägger korten på bordet, Donbass är en ryskstödd och ryskledd operation som utan rysk inblandning varit över för länge sedan.

http://euromaidanpress.com/2014/10/17/lukashenko-accuses-russia-as-says-he-is-ukrainian/

Varför tom vitrysslands president? Han har väl alltid varit om inte direkt fientlig till moskva så åtminstone skeptisk och allmänt anti.
2014-10-18, 15:11
  #25398
Medlem
mvagrippas avatar
Rapporter om eldstrider vid Donetsks flygplats

http://en.ria.ru/world/20141018/194249580/Gunfire-Resumes-Near-Donetsk-Airport.html
2014-10-18, 15:19
  #25399
Medlem
V.Putlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fuckuto
Om man har ett totalitärt tänkesätt, som du verkar ha, och inte tror på någon form av pluralismen.
Det här är en tråd som handlar om "situationen i Ukraina just nu" och inte om Ryssland eller Putin. Min slutreplik
Den meningen kunde ha yttrats av din vän Putin - "Ryssland är inte inblandat i ukrainakonflikten".
Inte ens som vapenleverantör? Varför skrev man under Minskavtalet då?
2014-10-18, 15:28
  #25400
Medlem
V.Putlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pre 1914
Varför tom vitrysslands president? Han har väl alltid varit om inte direkt fientlig till moskva så åtminstone skeptisk och allmänt anti.
Nej, men han försöker töja på kopplet så långt han kan, men Putin håller stenhårt om andra ändan...håller han sig för nära husses fötter vill Europerna inte ha med honom att göra.
I Ukraina klippte någon av kopplet o hundägaren blev alldeles vansinnig o skickade terrorister på dom med saxen....
2014-10-18, 15:37
  #25401
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av V.Putler
Den meningen kunde ha yttrats av din vän Putin - "Ryssland är inte inblandat i ukrainakonflikten".
Inte ens som vapenleverantör? Varför skrev man under Minskavtalet då?
Jag skulle kunna tänka mig att någon insåg att Ryssland har mycket inflytande över separatisterna eftersom vissa av dem vill ansluta östra Ukraina till Ryssland. Samt om du inte visste detta Ryssland har en lång gräns mot östra Ukraina.

"After an informal meeting of heads of state at the commemoration of the seventieth anniversary of D Day in Normandy on 6 June 2014, it was devised that a group should be created to facilitate dialogue between the Ukrainian government and the Russian government."

Trilateral Contact Group on Ukraine
http://en.wikipedia.org/wiki/Trilateral_Contact_Group_on_Ukraine
2014-10-18, 15:39
  #25402
Medlem
Ingen framgång i Milano verkar det som. Ryssland verkar ha noll intresse av att få fred i Ukraina om man inte själva får hålla i dirigentpinnen. Men drar Ukrainakrisen ut på tiden så lär den bara bli en västanfläkt jämfört med dom växande inrikesproblem som nu drabbar och försvagar Ryssland.
2014-10-18, 15:50
  #25403
Medlem
raxmouses avatar
Gårdagens Crosstalk var lysande i vanlig ordning Ukraine Free Fall - http://www.youtube.com/watch?v=3Xj7NvRcerw

Även om Charles Bausman är lite naiv så har han nog rätt att Journalister och opinionsbildare i väst har haft en enögd syn som visats sig göra dom själva till åtlöje inkompetensen lyser inom etablerad media.

Tänka sig att jag och andra flashbackare som påpekat hur situationen var och hur den blev, hade mer rätt än "erkända journalister" och opinionsbildare på flashback.

Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Slutsatsen är väl snarare att Putlers skräckvälde tappar i stöd.

Inte alls. Putin och Ryssland har ökat markant i den globala opinionen. Det vet alla som följer konflikten på olika forum.

Däremot så drömmer många enögda om att situationen vore helt annorlunda och helst tvärtom mot för vad den har blivit, därefter har man försökt påverka konflikten - utan resultat - genom olika etablerade medier och forum.

Ingen med sunt förnuft är rädd för Ryssland. Dom som är rädd för Ryssland är dom som ekonomiskt måste ändra situationen.


Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Ingen framgång i Milano verkar det som. Ryssland verkar ha noll intresse av att få fred i Ukraina om man inte själva får hålla i dirigentpinnen. Men drar Ukrainakrisen ut på tiden så lär den bara bli en västanfläkt jämfört med dom växande inrikesproblem som nu drabbar och försvagar Ryssland.


Tyvärr så är det mest Ukraina och vi väst som kommer förlora så länge den här iscensatta krisen fortgår, även om enögda likt dig själv fortsätter krysta fram orimliga manifestationer ihopp om att dom en dag ska slå in.
2014-10-18, 16:48
  #25404
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Ingen framgång i Milano verkar det som. Ryssland verkar ha noll intresse av att få fred i Ukraina om man inte själva får hålla i dirigentpinnen. Men drar Ukrainakrisen ut på tiden så lär den bara bli en västanfläkt jämfört med dom växande inrikesproblem som nu drabbar och försvagar Ryssland.
Vilka problem är det och hur påverka Ukrainakrisen dem?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in