Jesus var Profet och muslim

Jesus var en lagföljande jude som insisterade på att hans följeslagare skulle följa dem judiska lagarna och det gamla testamentet med undantag för sabbaten ur den synpunkten så är jesus betydligt mer av en muslim än dagens kristna då islam är betydligt närmare judendomen än dangens hedniskt baserade kristendom.

Ja, Jesus talade om profeten Mohammed

Försök inte komma undan, jag hänvisade till bibel 2000 samt bibel 1917. Erkänn bara att det inte står någon stans i nya testamentet att alkohol är förbjudet. Jag har överbevisat dig alldeles för mycket om varför det inte är en synd enligt kristendomen att dricka vin, blir bara massa upprepningar i tråden pga av att ni muslimer är så trångsynta. Nu när du inser att du har fel och vi har rätt så börjar du dra upp nästa sak, att det skulle vara förbjudet för kristna att äta griskött, självklart har du fel även här.

"Det är inte det som kommer in i munnen som gör människan oren. Men det som går ut ur munnen, det gör människan oren.” Matt 15:11

"Allt som säljs i köttstånden kan ni äta utan att undersöka det för ert samvetes skull – jorden är Herrens med allt den rymmer. Om en som inte tror bjuder hem er och ni tackar ja, ät då allt som sätts fram för er utan att för samvetets skull undersöka vad det är." 1 Kor 10:25-27



Ni muslimer har fortfarande inte häller svarat på min fråga: (FB) Jesus var Profet och muslim

Jag tycker denna tråden visar hur sjukt dagens samhälle ser ut, vilket enormt hat som råder mot Islam och muslimer.

TS ville endast förmedla en bild av hur många likheter som finns i Bibeln och Koranen vad gäller regler och religiösa ritualer. Och som svar på detta får man riktiga direkta attacker mot Profeten Muhammed helt oprovocerat, attacker mot Islam som religion och mot muslimer. Detta är hatfyllda människor vi snackar om.

Detta har inget med politik, ideologi, eller att TS skulle ha några konstiga ideologiska åsikter. Detta är RENT hat mot Islam och muslimer. Folk visar sin sanna sida här. TS är inte extremist eller något sådant utan helt oprovocerat börjar folk visa sitt hat mot Islam och muslimer.

Det går inte att diskutera med dessa människor, jag förstår seriöst inte hur du kan stå ut med detta tarek90, du började med väldigt seriösa inlägg, omedelbart börjar dessa rövhål till människor kränka och förnedra vår Profet (Må Guds välsignelse vara över honom). Detta är en ren krigshandling, man kan inte diskutera med dessa hatfyllda människor utan endast göra upp med dem.

Jag hoppas INNERLIGT att alla så kallade moderata muslimer kan läsa denna tråden. Den kommer öppna upp verkligheten för dem. Det är inte någon ideologi de attackerar, eller någon politisk rörelse, det är HELA VÅR RELIGION och ALLA OSS MUSLIMER de attackerar.

Vår religion i dess helhet och vi muslimer är måltavla för dessa personer, de ser sig redan vara i krig med oss muslimer, det har inget med någon ideologi kallad "islamism" att göra, eller med någon politisk rörelse i världen. Detta är hatfyllda människor, må Gud förgöra dem och skydda oss mot dessa hatfyllda människor!!!

Jag uppmanar tarek90 att lämna diskussionen, du har gjort poängen klar för dessa hatfyllda otrogna, de har sett alla dessa bibliska verser som visar att Jesus var en Profet likt Muhammed (saws) och alla andra profeter och att monoteism är något som Bibelns riktiga budskap förmedlar precis som Koranen. Vad de gör istället är att de förklarar krig mot oss muslimer, så vill de göra upp så får de göra detta, men någon intellektuell och akademisk diskussion GÅR INTE att ha med dessa människor.

Vad ska du säga åt versen som förbjuder det?

"Det är inte det som kommer in i munnen som gör människan oren. Men det som går ut ur munnen, det gör människan oren.” Matt 15:11 Men snälla du kom inte med den här versen som argument det har inte ens med mat att gör försök inte lägga massa argument som inte ens har med ämnet vi talar om att göra!

1.Men hur kan du inte tycka att bibeln är en absolut sanning när din koran (som enligt dig är en absolut sanning) säger att den är det? I koranen står det: " OM DU skulle känna tveksamhet inför något av det som Vi har uppenbarat för dig, fråga då dem som läser den Skrift [som uppenbarades] före din tid och [du skall se att] vad du har fått ta emot från din Herre är sanningen; hys därför inte minsta tvivel om detta! " [10:94] med andra ord "if you have any doubt in what I tell you go and read the Bible, the truth is already written there"

2. Sedan eftersom koranen och Ibn Ishaq och Ibn Kathirs skrifter säger att Paulus är rasul dvs. en sann Guds budbärare, och som vi alla vet predikade Paulus om att Jesus är vår frälsare.
Vad tycker du om det?

3. Sedan angående vinet så tror jag mer på vad Lucas (Jesus lärljunge) säger Jesus gjorde än vad en muslim 2014 säger.

I Lucas evangeliet står det att Jesus till skillnad från Johannes döparen, drack alkohol:
"Johannes döparen har kommit, och han äter inte bröd och dricker inte vin, och då säger ni: ’Han är besatt.’ Människosonen har kommit, och han både äter och dricker, och då säger ni: ’Se vilken frossare och drinkare, en vän till tullindrivare och syndare." Luk 7:33-34

OCH eftersom Jesus är den enda som är fri från synd så antar jag att det inte är någon synd att dricka vin, annars hade han inte gjort det för då skulle han inte längre vara den enda som är fri från synd.

1. Koranen säger att Bibeln innehåller Guds ord, men allt som står i Bibeln är inte Guds ord. Observera skillnaden. Alla verser i Bibeln som är förenliga med Koranens verser är sanning och Guds ord, annars inte.

Jag tycker denna tråden visar hur sjukt dagens samhälle ser ut, vilket enormt hat som råder mot Islam och muslimer.

TS ville endast förmedla en bild av hur många likheter som finns i Bibeln och Koranen vad gäller regler och religiösa ritualer. Och som svar på detta får man riktiga direkta attacker mot Profeten Muhammed helt oprovocerat, attacker mot Islam som religion och mot muslimer. Detta är hatfyllda människor vi snackar om.

Detta har inget med politik, ideologi, eller att TS skulle ha några konstiga ideologiska åsikter. Detta är RENT hat mot Islam och muslimer. Folk visar sin sanna sida här. TS är inte extremist eller något sådant utan helt oprovocerat börjar folk visa sitt hat mot Islam och muslimer.

Det går inte att diskutera med dessa människor, jag förstår seriöst inte hur du kan stå ut med detta tarek90, du började med väldigt seriösa inlägg, omedelbart börjar dessa rövhål till människor kränka och förnedra vår Profet (Må Guds välsignelse vara över honom). Detta är en ren krigshandling, man kan inte diskutera med dessa hatfyllda människor utan endast göra upp med dem.

Jag hoppas INNERLIGT att alla så kallade moderata muslimer kan läsa denna tråden. Den kommer öppna upp verkligheten för dem. Det är inte någon ideologi de attackerar, eller någon politisk rörelse, det är HELA VÅR RELIGION och ALLA OSS MUSLIMER de attackerar.

Vår religion i dess helhet och vi muslimer är måltavla för dessa personer, de ser sig redan vara i krig med oss muslimer, det har inget med någon ideologi kallad "islamism" att göra, eller med någon politisk rörelse i världen. Detta är hatfyllda människor, må Gud förgöra dem och skydda oss mot dessa hatfyllda människor!!!

Jag uppmanar tarek90 att lämna diskussionen, du har gjort poängen klar för dessa hatfyllda otrogna, de har sett alla dessa bibliska verser som visar att Jesus var en Profet likt Muhammed (saws) och alla andra profeter och att monoteism är något som Bibelns riktiga budskap förmedlar precis som Koranen. Vad de gör istället är att de förklarar krig mot oss muslimer, så vill de göra upp så får de göra detta, men någon intellektuell och akademisk diskussion GÅR INTE att ha med dessa människor.

I de flesta muslimska länder hade dessa personer avrättats.

Vad de gör är inte att föra en intellektuell debatt där två sidor har olika åsikter, men spyr ut rent hat mot Islam och vår Profet, endast i syfte att kränka oss då de ser sig själva som att de är i krig med oss muslimer.

Man ska diskutera med normala människor, som visar respekt och som man kan intellektuellt diskutera med på ett normalt sätt även om man har olika åsikter. Med dessa hatfyllda personer är det ett krigstillstånd som ska råda däremot.

Jag råkade missa ditt inlägg, ber om ursäkt för det.

Du tog upp några intressanta punkter och jag försöker ge ett kortfattat svar på varje punkt.

1. Koranen säger att Bibeln innehåller Guds ord, men allt som står i Bibeln är inte Guds ord. Observera skillnaden. Alla verser i Bibeln som är förenliga med Koranens verser är sanning och Guds ord, annars inte.

2. Vad Ibn Ishaq och Ibn Kathir säger om Paulus är deras personliga åsikt. Deras åsikter är inte mer värda än någon annans.

3. Att det står i Lucas evangeliet att Jesus drack alkohol betyder inte att Jesus faktiskt gjorde det. Det finns många verser i Bibeln som fördömer alkohol. Om Jesus drack alkohol så betyder det att Bibeln motsäger sig själv. Du anser väl inte att Guds ord motsäger varandra?

Om vi läser Bibeln noggrant och kopplar verserna med varandra så kommer vi fram till sanningen om huruvida Jesus drack alkohol eller inte.
I Domarboken 13:4 förbjöds Simons mamma från att dricka alkohol och äta orent mat:

Se nu till att du inte dricker vin eller starka drycker och inte äter något orent.

Slutsats 1: Vin tillhör samma kategori som orent mat.

Nästa punkt, i 1 Korinthierbrevet 6:19 står det att den troendes kropp är ett tempel för den helige Anden:

Har ni ännu inte lärt er att er kropp är den helige Andes tempel, den Ande som Gud gav er, och att han bor i er? Er egen kropp tillhör inte er själva.

Slutsats 2: Vi får inte äta eller dricka något orent eftersom den heliga anden bor i vår kropp.

Av detta kan vi säga att Jesus varken drack eller åt något orent, eller hur? Tror du förresten att Jesus åt fläsk? Jag förmodar att fläsk var vanligt på den tiden?

Jag har en fråga till dig när du läser bibeln läser du den som en dikt eller mediterar du, det verkar som att du gör allt bara för att alkohol ska vara tillåtet själv har Jesus sagt att berusa er inte med alkohol, och för det andra så nämns till och med att griskött är förbjuden!

Bibeln skrev många år efter Jesus vilket gör att det sannerligen inte är så sann som man påstår och att det finns motsägelser i bibel låter väldigt trolöst, Gud kan väl inte göra fel?

Skulle vara svårt att följa svenska lagen om den hade motsägelser!

Absolut, jag förstår din poäng helt.

Jag menar bara att om, som du och jag, anser att islam är en felaktig religion och kopplar bort påståendet att gud skrev koranen och istället utgår från att människor gjorde det, så är det alltjämt en intressant frågeställning även ur ett sekulärt, historiskt perspektiv.

Tack Iman för ditt råd, inte lätt att diskutera med någon som svarar med hat ord!