Jesus var Profet och muslim

Vad är det du inte fattar, byt ut "ordet" mot "Jesus" så kanske det blir tydligare:

"i begynnelsen fanns Jesus, och Jesus fanns hos Gud, och Jesus var Gud"

"Och Ordet blev människa och bodde bland oss, och vi såg hans härlighet, en härlighet som den ende sonen får av sin fader, och han var fylld av nåd och sanning." john 1:14

Ja, eller så är verkligheten sådan att Islam uppstod 600 år efter Jesus och Mohammad som skapade religionen hade inte den minsta uppfattning om vad kristen tro är för något.

Gamla och nya testamentet har en kontinuitet. Berättelsen börjar med att Adam och Eva pga sin synd blir utdrivna ur paradiset och Gud lovar att det skall komma en människa som krossar djävulens makt. Detta löfte återupprepas i utväljandet av Abraham, till Moses, David och vidare hos profeterna och i psalmerna. Kristen tro menar att Jesus är svaret på detta löfte och att Jesus sonar världens synd när han dör på korset. Detta är bibelns budskap och innehåll.

När Koranen adresserar kristen tro så nämns inte det här. Det visar att författaren till koranen helt enkelt inte kände till innehållet i Bibeln. Många muslimer menar att typ Paulus fuckade upp kristen tro, men varför säger då inte den allsmäktiga Guden något om hur förstörd bibeln har blivit eller om hur felaktigt kristna uppfattar "muslimen" Jesus? Det vi får är istället en beskrivning av Jesus som helt saknar substans och inte på något vis redovisar vilken funktion Jesus spelar i den större bibelberättelsen. Bilden är radikalt annorlunda, samtidigt som Bibelns bekräftas på ett antal ställen i koranen. Det hela går inte ihop. Definitivt inte om glider runt med åsikten att koranen är en fantastisk, evig och vacker bok, fylld av gudomlig kunskap. Felaktig kunskap snarare. Bevisligen.

Ja det är många muslimer som snackar skit om Paulus utan att veta att enligt deras egen religion så är Paulus rasul dvs. en sann Guds budbärare och om dom då nu talar illa om Paulus eller förnekar Paulus texter så har de motsatt sig islam då det t.o.m. står i koranen och i Ibn Ishaq och Ibn Kathirs skrifter att Paulus var den tredje budbäraren. Och eftersom islam erkänner Paulus som en sann budbärare samtidigt som Paulus predikade om att Jesus är vår frälsare så har islam hamnat i ytterligare ett dilemma.

Isaac Newton förnekade treenigheten (Pauls hedniska innovation och trams). Likaså avfärdades 3-E av en annan klok herre; Charles Darwin. Båda herrar passar in på Koranens definition av en som fredligt underkastat sig den enda Guden:

[2:62] DE SOM tror [på denna Skrift] och de som bekänner den judiska tron och de kristna och sabierna - ja, [alla] som tror på Gud och den Yttersta dagen och som lever ett rättskaffens liv - skall helt visst få sin fulla lön av sin Herre och de skall inte känna fruktan och ingen sorg skall tynga dem.

Enligt Koranen åldrades Jesus och dog en naturlig död. Han hade det supergott den sista tiden och kommer inte tillbaka såsom Paulus-anhängarna och sunniterna/shiiterna tror.

Desto större problem för dig eftersom "muslimen" Jesus drack...

Muslimer drack rätt så rejält även under Muhammeds tid. Det enda han konkret förbjöd var fylleskap under bön. Nån av de här långrandiga korantolkarna kanske kan förklara när islam bestämde att all alkohol skulle vara förbjuden?

Oavsett vilket så lär det vara just fyllheten som man förbjöd. Inte att dricka en folköl till lunch.

Dessutom dricks det rätt friskt bland muslimer än idag. Både bland t.ex. iranier och turkar. Även kurder vet jag. Skulle vara kul att höra de här korantolkarnas åsikt om det. Är de som dricker alkohol otrogna muslimer?

Det är iaf en myt att alla muslimer är nykterister. En myt som fundamentalistiska muslimer vill att vi ska tro, men det är deras önsketänkande.

I Gamla Testamentet står det att Aron och hans söner förbjöds från att dricka vin eller starka drycker när de gick in i uppenbarelsetältet:

"För att ni inte skall dö får varken du själv eller dina söner dricka vin eller starka drycker när ni skall gå in i uppenbarelsetältet. Detta skall vara en evig stadga för er från släkte till släkte. 3 Mosebok 10:9

En fråga: Varför förbjöds Aron och hans söner från att dricka vin i uppenbarelsetältet?

Din fråga är irrelevant för alla andra än för ättlingar till Arons släkt, frågan är bara relevant för Kohanim.

Torahn/gamla testamentet ger uttryckligen instruktioner till Israels folk, men texterna ger inga uttryckliga bud till oss icke Judar. Det finns inga budord i Torahn/gamla testamentet som uttryckligen gäller andra än Judar.

Trådskaparen har därför raddat upp en massa budord till Judar och visar att Muslimer praktiserar bibelns bud ungefär som Judar, men inga bud i gamla testamentet riktar sig till icke Judar (med undantag för omskärelse för alla Abrahams ättlingar inklusive Hagars barn).

Gamla testamentet ger inga svar alls på vilka bud som gäller för icke judar, men judarnas Talmud påstår att sju bud gäller oss.

Kan du svara på en mer relevant fråga: Hur kunde Jesus vara muslim (eller tillämpa de morallagar som föreskrivs i koranen) om han drack vin?

Din fråga är helt irrelevant och det tror jag att du själv förstår egentligen.
(Frågan om vinet och uppenbarelsetältet hänger samman med en massa andra regler kring tältet och templet, det hänger inte samman med att vin är dåligt, något du kommer att förstå om du läser GT i sin helhet.)

Absolut det räcker med att du tror att han nånsin funnits så är du mer hängiven än mig.

Det hade varit kul om du kunde svara på mitt inlägg ovan det du citerade. Varför ger koranen en helt felaktig bild av vad som är kristen tro? Varför står det inte att bibeln har blivit förstörd eller varför de kristna inte bör förstå Jesus som en försonare av synd? Håller du med om att det är rimligt att tänka att Muhammad helt enkelt inte hade fattat grejen med kristen tro och att det var han och hans följeslagare och inte Gud som författade koranen?

Du svarar inte i de tidigare inläggen.


Helt oavsett vem som har rätt i sak så är det absurt att påstå att muslimer följer Jesus mer än kristna. Kristna menar att Jesus är Gud, att han lever idag, att man kan ha en relation till honom, att allt skapat har blivit till genom honom, att han har av kärlek offrat sig för mänskligheten, att livet handlar om att bli lik honom, ära honom och slutligen få möta honom. Muslimer menar att Jesus var en profet som sa bra grejer.