2014-10-12, 20:48
  #1285
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draugadrotten
Jag förstår inte varför det det ska vårdas så mycket då ebolan älskar sjukhus miljöer och sprids bäst där.
Anledningen att ebola inte spridits så mycket tidigare som nu beror till stor del på avsaknad av sjukvård vilket gjort att smittade antingen dött ut eller överlevt av sig själva.

Den Zaire varianten som går just nu är väldigt dödlig och dom flesta lär dö även fast dom får vård.
Isolera sjuka och låt smittan ha sin gång samt bränn liken, detta förstod vi redan på medeltiden när digerdöden gick.
Ett snabbt förlopp mellan insjuknad och död pga avsaknad vård är det som begränsat spridningen tidigare.
Ju mer sjukvårdsresurser väst sätter in i smittade regioner ju mer lär vi se smittan sprida sig.

Utöver detta måste vi även ha bättre kontroller av resande och deras det dom har med sig från dessa regioner.
Framförallt krävs krafttag angående insmugglat bushmeat (med en smak av hemlandet).
På den sydamerikanska kontinenten har det även satt inrest folk i karantän medans vi silvertejpar ambulanser.
Bushmeat och vårdinrättningar är det som framförallt spridit ebola viruset tidigare utbrott.

Bushmeat kan även vara från självdöda djur som hittas.
Det är väl ändå med professionell vård och isolering man kan minska smittspridning. Det du föreslår tror jag leder till att smittade vårdas av outbildade anhöriga vilket ökar smittspridningen.
Citera
2014-10-12, 20:52
  #1286
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Det är väl ändå med professionell vård och isolering man kan minska smittspridning. Det du föreslår tror jag leder till att smittade vårdas av outbildade anhöriga vilket ökar smittspridningen.


Så mycket vård och isolering har vi verkligen inte i Sverige iallafall.
Citera
2014-10-12, 21:06
  #1287
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jahajaduja
Inga länkar, bara arbetslivserfaranhet. Jag fick själv skriva avvikelse på en patient som kom från området med Corona-virus-liknande symtom, sjukhuset hade inte gjort några insatser pga ingen hade blivit informerade om vad man ska fråga, många visste ens vad det var. TBC har ökat enormt de senaste åren, finns säkert någon rapport på internet om det. Och det är bara bekräftad TBC som man anses ska ha andningskydd, men inte vid misstänkt, för att det inte ska kränka människor. Kanske för att andningsskydden kostar pengar? Det är väldigt många som har det nu för tiden. Vårdpersonal verkar inte ha något värde ialllafall.

Att inte alla sjukhus vet hur man ska hantera en ny sjukdom kan jag förstå, även om det naturligtvis inte är bra.

Men att man inte skulle få bära munskydd vid misstänkt TBC för att inte kränka patienten låter ju konstigt. Har du själv fått anvisningar om det? Finns det några publicerade föreskrifter eller riktlinjer för behandling som säger så?

Nuförtiden bär ju till och med tandläkare ofta munskydd, även om det inte finns någon känd smittorisk.
Citera
2014-10-12, 21:13
  #1288
Medlem
Om ett par veckor så är den här... Så det är bara att börja förbereda sig...
Citera
2014-10-12, 21:16
  #1289
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Det är klart att de är oroade när de inte vet hur sjukvårdaren bev smittad. Men som jag skrev tidigare är den mest sannolika förklaringen något slags misstag, inte att viruset plötsligt har blivit mer smittsamt.

Om det senare var fallet så borde den avlidne patientens familj och andra personer han umgicks med innan han togs in på sjukhus ha blivit smittade, och det finns än så länge inget som tyder på det.

Däremot talar siffrorna från Västafrika för att denna variant av ebola möjligen är något mindre dödlig än tidigare utbrott, vilket paradoxalt nog kan göra den farligare. Folk som är smittade hinner då smitta fler innan de dukar under. Särskilt oroande vore det om det finns asymptomatiska smittade som inte blir sjuka men trots allt kan sprida viruset.

En pandemi i de industrialiserade länderna är dock osannolik. Du behöver inte oroa dig över att du ska dö i ebola. Då är nog risken att du ska träffas av blixten fortfarande större.
Ajdå, den möjligheten har jag inte tänkt på tidigare. Det skulle ju vara mycket svårt att stoppa smittan in sånt fall. Men det finns väl ändå inget som tyder på att Ebola har den egenskapen!?
Citera
2014-10-12, 21:22
  #1290
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Ajdå, den möjligheten har jag inte tänkt på tidigare. Det skulle ju vara mycket svårt att stoppa smittan in sånt fall. Men det finns väl ändå inget som tyder på att Ebola har den egenskapen!?

Det viktiga är att ingenting tyder på att ebola inte har den egenskapen, det måste vara utgångspunkten.

Att sjukvårdspersonal kan smittas trots "rigorösa" säkerhetsrutiner är all anledning till försiktighet.
Citera
2014-10-12, 21:25
  #1291
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Ajdå, den möjligheten har jag inte tänkt på tidigare. Det skulle ju vara mycket svårt att stoppa smittan in sånt fall. Men det finns väl ändå inget som tyder på att Ebola har den egenskapen!?

Det finns en del anekdotiska rapporter om asymptomatiska patienter. Bland annat denna om en liten flicka vars mamma dog, och som sedan tros ha smittat tolv sjukvårdare trots att hon själv var till synes frisk:

http://www.chron.com/technology/businessinsider/article/The-Most-Devastating-Thing-About-Ebola-In-9-5815349.php?

Dock är det omöjligt att veta hur mycket man ska tro på rapporter som dessa. Hur vet vi t.ex. att sjukvårdarna inte smittades av mamman eller någon annan patient?
Citera
2014-10-12, 21:30
  #1292
Medlem
Catings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jahajaduja
Tack för era svar!



Vaddå det sprids väl lika fort på tunnelbanan och på sjukhus? Ska vi sitta å iaktta varandra på ett flyg?



Det svåra är ju att man i början får vanliga symtom som sedan utvecklas och då kan det va för sent. Hur många människor söker inte varje dag pga feber och diarré?? Flera hundra på ett akut sjukhus per dag. Det tar ca 4 h från att patienten kommer till att du får svar på ett prov - i bästa fall. Redan då kan patienten smittat flera stycken. Man skulle kunna förebygga den risken genom att kontrollera om det finns en risk för att ha ebola - varit i Afrika eller anhöriga som varit där. Men någon sådan riktlinje finns inte idag.
Även om man skulle isolera dessa patienter, speciellt på sjukhus nära förorten, på akuten finns inte tillräckligt med insoleringsplatser. Det är en av de största problemen på sjukhusen, att isoleringsplatserna är väldigt få, därför blir så många andra patienter smittade av MRSA och ESBL.



Min tanke är just var som händer när patienten söker sjukhus. Det är då det kan gå åt helvete, för sjukhusen har varken resurser eller rutiner för detta.



Sånna här patienter som jag pratade om, ligger inte isolerade pga isoleringsplatsbrister, de ligger i salar med andra när det för några år sedan alltid var isolerade. Idag är det så många som har ESBL och MRSA så de isoleras inte och resursmässigt svårt att följa de regler som krävs vid hantering av dessa patienter. Ofta är det så mkt för syrrorna så de vet inte ens när patienterna har dessa längre, det är så otroligt vanligt, så ingen orkar bry sig längre.



Inga länkar, bara arbetslivserfaranhet. Jag fick själv skriva avvikelse på en patient som kom från området med Corona-virus-liknande symtom, sjukhuset hade inte gjort några insatser pga ingen hade blivit informerade om vad man ska fråga, många visste ens vad det var.
TBC har ökat enormt de senaste åren, finns säkert någon rapport på internet om det. Och det är bara bekräftad TBC som man anses ska ha andningskydd, men inte vid misstänkt, för att det inte ska kränka människor. Kanske för att andningsskydden kostar pengar? Det är väldigt många som har det nu för tiden. Vårdpersonal verkar inte ha något värde ialllafall.

Jag kan tyvärr bara bekräfta...
Det är såhär illa som sjukvården ser ut idag. Isoleringsrummen är extremt få och även där de finns, och patienten är tänkt att vårdas med kohortvård, finns oftast ingen personal att avsätta för en enda patient.
Lägg till urdålig information, personal som inte har rast på hela arbetspasset, patienter med smitta som glöms rapporteras, ständiga överbeläggningar med patienter i dagrum, korridorer, behandlingsrum, gemensamma toaletter..... Visst är det underbart? Den fina svenska sjukvården är ett dåligt skämt.

Jag tror säkert att specialiserade infektionsavdelningar ser annorlunda ut, problemet är att innan någon förstår att patienten kan misstänkas ha ebola, kan den redan ha smittat ner massor av folk. Kommer den direkt till infektionskliniken är jag inte särskilt orolig . Men som sagt, tanken på någon med ebola som kommer in på akuten på ett vanligt sjukhus är förbaskat skrämmande.
__________________
Senast redigerad av Cating 2014-10-12 kl. 21:38.
Citera
2014-10-12, 21:45
  #1293
Moderator
OYs avatar
Om Ebola, SVT2 Agenda just nu. Tegnell i rutan.
Citera
2014-10-13, 02:06
  #1294
Medlem
Nu ytterligare en misstänkt smittad vårdperson i USA. Betänk att detta är en avdelning som anses kunna vårda ebolasjuka utan någon risk för smittspridning.

Det är rätt uppenbart att experterna famlar i mörkret om vad anledningen är till att sjukvårdspersonal trots allt blir smittade. Är det så att experterna har underskattat det här virusets spridningsförmåga?

De skyller på individuella misstag. Hur många sådana misstag kommer inte ske om det i världen finns 1000 gånger fler smittade än idag?

Ska bli intressant att se när de börjar ta beslut om karantän vid inträde i landet från ebolasmittade länder.
__________________
Senast redigerad av Zamenis 2014-10-13 kl. 02:24.
Citera
2014-10-13, 02:27
  #1295
Medlem
Superlistigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zamenis
Nu ytterligare en misstänkt smittad vårdperson i USA. Betänk att detta är en avdelning som anses kunna vårda ebolasjuka utan någon risk för smittspridning.

Det är rätt uppenbart att experterna famlar i mörkret om vad anledningen är till att sjukvårdspersonal trots allt blir smittade. r det så att experterna har underskattat det här virusets spridningsförmåga?

De skyller på individuella misstag. Hur många sådana misstag kommer inte ske om det i världen finns 1000 gånger fler smittade än idag?

Ska bli intressant att se när de börjar ta beslut om karantän vid inträde i landet från ebolasmittade länder.
Sammantaget från all rapportering: Ebola verkar vara extremt smittsamt i strax innan döden, men relativt harmlöst före symptom har börjat. Så varför i helvete envisas västvärlden hantera slutskedet av sjukdomen i sjukhusform? Just när sjukdomen är som mest smitsam sätts smittbärarna i kontakt med väldigt många försvagade människor.

På mobilen.
Citera
2014-10-13, 04:09
  #1296
Medlem
De som haft ebola och överlevt får livslång immunitet.
Det betyder väl att de kan vårda ebolasjuka helt utan skyddsutrustning, eller?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in