Ebola på framfart [sammanfogade trådar /mod]

Var reservoaren mellan epidemier finns är en sak, och hur en pågående epidemi sprids en helt annan. Min poäng var att risken för att den nu pågående epidemin ska spridas till Sverige inte påverkas ett dyft av huruvida vi äter bushmeat eller inte.

Vad jag vet fungerar inte heller mårddjur som ebolabärare i Afrika. Däremot fladdermöss, men bara av ett speciellt fruktätande släkte som inte finns i Sverige.


Även om det skulle hända (osannolikt) så skulle det inte starta en ny ebolaepidemi i Sverige, eller underlätta spridningen av den redan pågående epidemin. Viruset sprids nu från människa till människa.

Detta är ju precis som i Sverige. I Stockholm äter man kanske älgkött några gånger om året. I Norrland har många däremot frysen full med älgkött.

Påståendet att det mest handlar om självdöda djur är nog en internetskröna. Däremot kan det vara ett problem att hantera kött, som är en färskvara, säkert i tropikerna vare sig det kommer från husdjur eller vilda djur.

I medeltidens Europa användes peppar och andra starka kryddor för att maskera smaken av det härskna kött man åt. Kryddor var därför mycket eftertraktade, vilket lade grunden till handeln med Ostindien.

Hej har några frågor som nån av ni experter kanske kan svara på

1. Varför har Ebola-diskusssionen landat i flyg och flygresor?
På Arlanda gjordes ett repotage som handlade om vad dom gör om det sitter en Ebola patient
på planet. Varför skulle detta upptäckas på ett plan? Det är väl den sista platsen som skulle upptäckas?

2. Varför stoppar man inte ALL trafik ut från området i Afrika?

3. Symtomen är ju jättevaga! Vården skulle aldrig någonsin kunna utgöra vem som är ebolasjuk och inte, isånnafall skulle ju alla som e förkylda kunna ha ebola? När Ebola hittats kan ju patienten redan ha smittat flera tusen andra människor.

4. Kommer epidemin skapa någon Afrika-rädsla och rädsla för svarta som bärare?

5. De säger att vi inte har någon direkt flygtransport mellan området i Afrika och Sverige.
Men man måste väl kunna se vilka som åker vidare till oss genom biljetter och kunna spåra? Och spåra de som kommer därifrån.

6. Svenska vården är asdålig på att hålla koll och rapportera när en patient har MRSA & ESBL och ens fråga om folk varit i Afrika på senaste. Det är inte ens en fråga som börjat ställas.

Inte ens när Corona-viruset kom från Förenta arabländerna så ställde man dessa frågor för att ingen har ordnat de riktlinjerna. Det anses kränkande att fråga, och det anses kränkande att använda andningsskydd vid hantering av misstänkta TBC-fall!
Sverige måste verkligen step up inom vården för att hålla smittor borta, men just nu är alla de frågorna "kränkande". Om de inte sätter upp tydliga riktlinjer SNARAST kommer ett ebolafall uppkomma inom 2 v tror jag. Vad tror ni?

Jag såg nyss inslaget om Ebola-fallet i Dallas på nyheterna.

En reporter frågar läkaren David Lakey på Texas Health Presbyterian Hospital hur oroväckande det är att den kvinnliga sjukvårdaren smittades trots att hon enligt uppgifter följt alla säkerhetsrutiner till punkt och pricka.

David Lakey: "vi är mycket bekymrade".

Härligt.

Kan det trots allt vara så att en liten del av alla smittade människor trots allt smittar med ett luftburet virus?

Jag börjar faktiskt bli riktigt jävla bekymrad nu. Nog för att man kan dö vilken sekund som helst i detta äventyr som kallas livet, och nog för att naturen är en fullständigt obarmhärtig liten subba som inte har någonting emot att släppa lös sjukdomar som kan ta kål på majoriteten av befolkningen i hela länder (*host* digerdöden, spanska sjukan *host*) eller låta en bli uppäten av en tiger för att man samma morgon råkat bli drabbad av magont och låtit sin gard ner ett par minuter, men att dö av Ebola när jag nu är blott 25 år känns ganska så jävla bittert.

Det är väl iofs inte osannolikt att en person blir hastigt sjuk på ett flygplan. Det har ju redan varit flera falska larm om ebola i USA som handlat om det. Problemet är att man inte vet om det är ebola förrän man testat de sjuke, och kanske inte ens då.

Resonemanget i radion om att man skulle tvinga alla att sitta kvar i planet tycker jag lät korkat. Då ökar ju bara risken att sjukdomen - vare sig det är ebola eller något annat - sprids till andra passagerare. I stället borde man snabbt tömma planet och sätta den sjuke och kanske även övriga personer i karantän, men var för sig.


Chefen för amerikanska CDC svarade på just den frågan att det skulle försvåra hjälparbetet och därmed på sikt öka risken för en pandemi med spridning till andra länder.


Ebola är en dödlig sjukdom, men inte särskilt smittsam. En person med mässlingen smitar 12-18 nya personer, en med ebola bara 1-2. Dessutom är det först när patienten är mycket sjuk som smittrisken är störst.


Tyvärr blir det väl så även om det inte är befogat.


Om du bokat en resa från Afrika till Sverige och bara bytt plan någonstans, visst. Men om du rest i flera etapper kan det vara svårare att veta varifrån du kommer. Detta sagt, så har väl folk från Västafrika i de flesta fall pass därifrån. Och det bör också gå att se när någon reste in i EU och varifrån.


Det vore förstås olyckligt om man inte vågar fråga varifrån folk med misstänkta symptom kommer. Men fullt så korkade tror jag inte de som sysslar med infektionssjukdomar är.


Har du några länkar som styrker dessa påståenden?


Det är inte omöjligt attt vi får enstaka fall även i Sverige, t.ex. från hemresta hjälparbetare, som just skedde i Norge. Men därifrån är steget långt till en epidemi.

Under en flygning kan du ju under en längre tid iaktta andra. Och det är trångt m.m så spridning sker lätt. Dessutom är det en vanlig transportmetod över längre avstånd.

Flera anledning. Så allvarligt är faktiskt inte läget, det skulle drabba världen negativt ekonomisk och politiskt och ska du göra det där varje gång en sjukdom bryter ut? Vilka länder ska drabbas och ska vi göra det även när andra länder drabbas, som t.ex. mot USA? Dessutom ger du en bra anledning på punkt 5.

Den bästa lösningen är att skicka ner mer sjukvårdspersonal och material till Afrika för att stoppa utbrottet.

I början så skulle det kunna blandas ihop med flera andra sjukdomar men sedan så utvecklas flera andra symptom. Då får en del (men inte alla) sår på huden, börjar blöda i t.ex. ögon, mage och mun.

Men innan dess har du hunnit få så hög feber, diarré och illamående att man borde ha uppsökt sjukvård vare sig det är ebola eller ej.

Det vore dumt, eftersom det drabbar vita precis lika mycket. Faktum är att jag skulle inte bli förvånad om fler vita har drabbats från väst eftersom det är specialistvård från väst som skickas ner dit och fått smittan. Det finns ingen som helst rationell anledning att vara mer eller mindre rädd för någon på grund av hudfärgen.

Nej, det vore väldigt svårt. De som har bestämt sig för att flyga dit eller därifrån lär knappast berätta om rutten om du gör det olagligt.

Vad baserar du detta på? Du jämför helt olika sjukdomar nu. Du kan inte kräva att man ska lägga ner alla resurser på att undersöka vilken sjukdom som helst. Vi har klarat oss fint från de sjukdomar du nämner även utan att ha upprättat kliniker på flygplatser.

Varför är det egentligen det, om det nu kan smitta till en sjukvårdare trots att denne har haft bästa tänkbara skydd?

Inkubationstiden är ju 2-10 dagar ca, och smittar ganska så aggressivt via beröring (inte luftburet så vitt man vet). Så detta känns som ett betydligt större hot än den sk. svininfluensan som det var panik över för några år sedan.

Dessutom: Denna gång finns inga botemedel, och dödligheten är hittills 47%..

Tänk vilken kebabsås en ISIS-medlem som överlevt ebola skulle kunna tillverka:


http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs103/en/

(FB) Sperma i kebabsåsen - bevisat.

Det är klart att de är oroade när de inte vet hur sjukvårdaren bev smittad. Men som jag skrev tidigare är den mest sannolika förklaringen något slags misstag, inte att viruset plötsligt har blivit mer smittsamt.

Om det senare var fallet så borde den avlidne patientens familj och andra personer han umgicks med innan han togs in på sjukhus ha blivit smittade, och det finns än så länge inget som tyder på det.

Däremot talar siffrorna från Västafrika för att denna variant av ebola möjligen är något mindre dödlig än tidigare utbrott, vilket paradoxalt nog kan göra den farligare. Folk som är smittade hinner då smitta fler innan de dukar under. Särskilt oroande vore det om det finns asymptomatiska smittade som inte blir sjuka men trots allt kan sprida viruset.

En pandemi i de industrialiserade länderna är dock osannolik. Du behöver inte oroa dig över att du ska dö i ebola. Då är nog risken att du ska träffas av blixten fortfarande större.

Poängen är att det - än så länge - bara är sjukvårdspersonal som haft nära kontakt med en redan sjuk människa som smittats. Det stämmer också med var vi vet sedan tidigare om hur ebola sprids.

Om taxichafförer, poliser och andra som haft en mer flyktig kontakt med de smittade skulle insjukna finns det större anledning att oro sig. Men några sådana fall har vi ännu inte sett.

Tack för era svar!


Vaddå det sprids väl lika fort på tunnelbanan och på sjukhus? Ska vi sitta å iaktta varandra på ett flyg?


Det svåra är ju att man i början får vanliga symtom som sedan utvecklas och då kan det va för sent. Hur många människor söker inte varje dag pga feber och diarré?? Flera hundra på ett akut sjukhus per dag. Det tar ca 4 h från att patienten kommer till att du får svar på ett prov - i bästa fall. Redan då kan patienten smittat flera stycken. Man skulle kunna förebygga den risken genom att kontrollera om det finns en risk för att ha ebola - varit i Afrika eller anhöriga som varit där. Men någon sådan riktlinje finns inte idag.
Även om man skulle isolera dessa patienter, speciellt på sjukhus nära förorten, på akuten finns inte tillräckligt med insoleringsplatser. Det är en av de största problemen på sjukhusen, att isoleringsplatserna är väldigt få, därför blir så många andra patienter smittade av MRSA och ESBL.


Min tanke är just var som händer när patienten söker sjukhus. Det är då det kan gå åt helvete, för sjukhusen har varken resurser eller rutiner för detta.


Sånna här patienter som jag pratade om, ligger inte isolerade pga isoleringsplatsbrister, de ligger i salar med andra när det för några år sedan alltid var isolerade. Idag är det så många som har ESBL och MRSA så de isoleras inte och resursmässigt svårt att följa de regler som krävs vid hantering av dessa patienter. Ofta är det så mkt för syrrorna så de vet inte ens när patienterna har dessa längre, det är så otroligt vanligt, så ingen orkar bry sig längre.


Inga länkar, bara arbetslivserfaranhet. Jag fick själv skriva avvikelse på en patient som kom från området med Corona-virus-liknande symtom, sjukhuset hade inte gjort några insatser pga ingen hade blivit informerade om vad man ska fråga, många visste ens vad det var.
TBC har ökat enormt de senaste åren, finns säkert någon rapport på internet om det. Och det är bara bekräftad TBC som man anses ska ha andningskydd, men inte vid misstänkt, för att det inte ska kränka människor. Kanske för att andningsskydden kostar pengar? Det är väldigt många som har det nu för tiden. Vårdpersonal verkar inte ha något värde ialllafall.