2014-10-02, 20:08
  #2461
Medlem
PuffTheDragons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 1luv
vad händer om man har halva kroppen inom jordens gravitionsyta och halva kroppen i rymden, kommer man att sväva då?
Det finns ingenting som heter "gravitationsyta". Jag tolkar det som att du tror att det finns en magisk gräns där rymden börjar och du helt magiskt blir tyngdlös, så är det givetvis inte.
Exempelvis är besättningen på ISS tyngdlösa på en höjd av ~400km från ytan, de rör sig så snabbt runt jorden att de befinner sig i fritt fall, hela tiden.
Citera
2014-10-02, 20:44
  #2462
Medlem
1luvs avatar
i rymden flyter man väl omkring? svävar? och på jorden så faller allt till marken? vad händer om man har halva kroppen i dessa 2 fält som seperar det ena och det andra?

jag fattar ingenting av vad ni säger jag kan inget om astronomi
Citera
2014-10-02, 21:38
  #2463
Medlem
PuffTheDragons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 1luv
i rymden flyter man väl omkring? svävar? och på jorden så faller allt till marken? vad händer om man har halva kroppen i dessa 2 fält som seperar det ena och det andra?

jag fattar ingenting av vad ni säger jag kan inget om astronomi
Kolla på den här:
http://m.youtube.com/watch?v=xpUaf4KDvE0

Citera
2014-10-03, 08:12
  #2464
Medlem
jeppsss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Det stämmer inte. Det kanske var en välvillig liknelse du hört för att illustrera rum, tid och ljusets hastighet. Men det är inte bokstavligen sant. Alla stjärnor man kan se (urskilja/upplösa) med blotta ögat ligger inom bara ett tusen ljusårs avstånd, en ynka procent av Vintergatans diameter (med ett par extrema undantag). Ettusen år är en kort tid även för de mest kortlivade jättestjärnorna.Bra fråga, som jag passar på. De stjärnor vi har inom synhåll för blotta ögat vågar jag (nästan) säga alla "sväller" på ett eller annat sätt innan deras fusionsreaktor slocknar. Men det finns ju stjärnor och stjärnor.Med tre enda undantag: Solen, Betelgeuse och Altair så är en stjärna bara en prick, en punkt även i det skarpaste teleskop. Solen har en synbar yta för att den är så nära. Betelgeuse och Altair därför att de är såna gigantiska moln av plasma, och även de kan bara upplösas med några få pixlar. För varje stjärna vi kan se om natten så finns det en till som ligger närmare, men som vi inte kan se ens som en prick för att den är så ljussvag (men om du vore nära den skulle du uppleva den som ett gigantiskt bländande hav av hetta och ljus).

Så det spelar ingen roll huruvida stjärnor sväller, de förblir ändå bara ensamma prickar. De har ingen utsträckning i rummet som vi kan se. Om t.ex. Polstjärnan skulle tiodubblas i volym, så skulle den ändå bara vara en enda punkt för oss. Det är mycket långt till stjärnorna.

Ett mycket långt och intressant svar, tusen tack för det! Nu har jag blivit lite smartare
Citera
2014-10-03, 11:29
  #2465
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jeppss
Ett mycket långt och intressant svar, tusen tack för det! Nu har jag blivit lite smartare
Ja, och lite lurad! Jag hade nämligen fel, det finns ett växande antal stjärnor vars yta man kan urskilja "detaljer" på. En av dem, Epsilon Aurigae, ligger hela 2000 ljusår bort! Längre bort än så gott som alla stjärnor som är synliga med blotta ögat, ändå kan dess yta upplösas i infrarött ljus. Så den närmaste stjärnan är osynlig, men man kan urskilja ytan på en som är 500 gånger längre bort. Go figure liksom. Det är bara att konstatera att universum saknar sinne för proportioner. Hur ska man mäta det måttlösa?
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_stars_with_resolved_images
Citera
2014-10-03, 13:16
  #2466
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rosewood
Vad är det som gör att ett svart hål får sån dragningskraft?
När stjärnan kollapsar och blir till ett svart hål är vikten densamma som innan antar jag (eller väger det svarta hålet, direkt efter uppkomst, mer än det gjorde som stjärna?). Är det då att densiteten blir så oerhört hög som gör den till ett svart hål, att materian pressats samman till en sån superkompakt klump?

Ju större massa en himlakropp har och ju närmare man är den, desto högre flykthastighet krävs för att lämna den. Om en himlakropp har hög densitet kan man kan komma närmare medan massan är oförändrad, så flykthastigheten vid ytan ökar. Vid en viss densitet blir flykthastigheten så hög att inte ens ljuset kan lämna ytan = ett svart hål, och vid ännu högre densitet hamnar "händelsehorisonten" längre ut än bara på ytan.

EDIT: Massan och radien för en sfärisk himlakropp är inte proportionella (om man dubblar den ena blir den andra inte dubbelt så stor). Då skulle det finnas en exakt gräns för densitet, men nu räcker det tydligen med att göra ett objekt större för att det ska få en händelsehorisont. Från Wikipedia:

"Michell beräknade att en kropp med 500 gånger solens radie och ungefär samma densitet skulle ha en flykthastighet på ytnivån som motsvarade ljusets hastighet, vilket betydde att kroppen skulle vara osynlig."
__________________
Senast redigerad av den.femte.kaparen 2014-10-03 kl. 13:38.
Citera
2014-10-04, 21:16
  #2467
Medlem
Finns det en början av universum?
Om man ser på big Bang, lär allt ha börjat på ett ställe för att sedan expandera. Men åt vilket håll? Kan man åka till "platsen" där det hände?

Det funkar ju inte ens att tänka sig nåt sånt. Universum, som är oändligt, kan man inte se som en karta. Inte en linjensom man kan sätta ut kryss på. Finns inga a eller B.
Citera
2014-10-04, 22:15
  #2468
Medlem
PuffTheDragons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av den.femte.kaparen
Ju större massa en himlakropp har och ju närmare man är den, desto högre flykthastighet krävs för att lämna den. Om en himlakropp har hög densitet kan man kan komma närmare medan massan är oförändrad, så flykthastigheten vid ytan ökar. Vid en viss densitet blir flykthastigheten så hög att inte ens ljuset kan lämna ytan = ett svart hål, och vid ännu högre densitet hamnar "händelsehorisonten" längre ut än bara på ytan.

EDIT: Massan och radien för en sfärisk himlakropp är inte proportionella (om man dubblar den ena blir den andra inte dubbelt så stor). Då skulle det finnas en exakt gräns för densitet, men nu räcker det tydligen med att göra ett objekt större för att det ska få en händelsehorisont. Från Wikipedia:

"Michell beräknade att en kropp med 500 gånger solens radie och ungefär samma densitet skulle ha en flykthastighet på ytnivån som motsvarade ljusets hastighet, vilket betydde att kroppen skulle vara osynlig."
Du kan även se se det som att medeldensiteten för det svarta hålet blir mindre för ökad massa. Den är omvänt proportionell mot massan i kvadrat.
De supermassiva svarta hålen kan ha en medeldensitet lägre än vatten, dock har dom så klart inte bildats av en typ-II SN.
Citera
2014-10-04, 22:17
  #2469
Medlem
PuffTheDragons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snobben4
Finns det en början av universum?
Om man ser på big Bang, lär allt ha börjat på ett ställe för att sedan expandera. Men åt vilket håll? Kan man åka till "platsen" där det hände?

Det funkar ju inte ens att tänka sig nåt sånt. Universum, som är oändligt, kan man inte se som en karta. Inte en linjensom man kan sätta ut kryss på. Finns inga a eller B.
1) En början i tid, yes.
2) Det finns ingen plats där universum började expandera. Expansionen startade överallt.

Citera
2014-10-05, 02:46
  #2470
Medlem
Malingins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PuffTheDragon
1) En början i tid, yes.
2) Det finns ingen plats där universum började expandera. Expansionen startade överallt.


Sånt är så knepigt tycker jag, det närmar sig religion.
Iaf, kanske är en filosofisk fråga men i princip borde det finnas en plats där universum startade?

Nu har man ju börjat prata om multiuniversum och att universum återskapas, väldigt flummigt, men när vetenskapsmän pratar så undrar man var de får det ifrån.
__________________
Senast redigerad av Malingin 2014-10-05 kl. 02:51.
Citera
2014-10-05, 09:50
  #2471
Medlem
iSlashs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Malingin
Sånt är så knepigt tycker jag, det närmar sig religion.

Precis tvärtom faktiskt. Observationerna är värdeneutrala och man försöker förklara dem. Inom religioner har du redan förklaringen och försöker få observationerna att passa in. De observationer som inte passar förklaringen förkastas.

Citat:
Iaf, kanske är en filosofisk fråga men i princip borde det finnas en plats där universum startade?

Visst finns det det, och du är mitt i den platsen

Citat:
Nu har man ju börjat prata om multiuniversum och att universum återskapas, väldigt flummigt, men när vetenskapsmän pratar så undrar man var de får det ifrån.

Observationer -> Hur kan dessa förklaras. Visst, låter knäppt, men vi utvecklades för att fånga gaseller på savannen, inte förstå oss på universum.
Citera
2014-10-05, 12:42
  #2472
Medlem
MeanMEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iSlash
Observationer -> Hur kan dessa förklaras. Visst, låter knäppt, men vi utvecklades för att fånga gaseller på savannen, inte förstå oss på universum.
Ja och nej faktiskt.
Multiverse är en sak som hoppar ur ekvationerna från inflationsteorin.
Inflationsteorin kommer ju i sig från studier kring universums expansion.
Om den är sann väntar vi svar på.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in