2014-10-04, 10:12
  #24709
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chrillothekid
Tyskarna är på väg att skicka in en liten styrka i Ukraina. Verkar bli mer och mer spännande detta!

http://www.bild.de/politik/ausland/ukraine/bundesregierung-vor-entsendung-von-kampftruppen-38003142.bild.html

De lär tyvärr inte döda så många verktyg för den fascistiska ryska invasionen men man kan hoppas. Fler döda ryska soldater som upptäcks i ryska massgravar inne i Ryssland desto sämre för maffia-Kreml. Om det ryska folket sprider vad som egentligen händer i Ukraina via djungeltrumman (internet är tystat och media är 100% Kreml-styrd) så kommer folket demonstrera än mer.

Frågan är vad som händer om ryska styrkor anfaller tyskarna också. Jag har också vissa tvivel vad gäller artikeln, borde hört mer om att Tyskland skickar denna lilla övervakningstrupp?
2014-10-04, 10:25
  #24710
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Intressant analys.

Här är en artikel som tar upp lite mer i detalj:
http://nationalinterest.org/commentary/kaliningrad-russias-own-breakaway-region-10094

Older residents are less inclined to talk about “joining Europe,” but a growing number of young people think of themselves as “Europeans.” When a classroom of first graders were asked by their teacher to name a Russian city other than Kaliningrad, they responded: Berlin, Warsaw and Vilnius.

Ska man se på längre sikt, den dagen Putins fascistregim äntligen har ersatts av en mer västvänlig demokratiskt sinnad president, kommer frågan om Östpreussen att bli ett hett samtalsämne, liksom flera andra delar av Ryssland. Självklart kommer då också Krim att återgå till Ukraina enligt befolkningens vilja.
En reflektion till det du skriver och hänvisar till, När en akademiker med bl.a. Ryssland om studieobjekt endast har som belägg för sin hypotes uppgifter vad 7-8 åringar ger som svar på en fråga, då har man inget!
Dravel.
Kaliningrad som befolkas av ryssar och inte av tyskar har inte någon större relation till Krim och händelseutvecklingen där, förutom att det bor väldigt många ryssar på båda platserna.

Jag som trodde att tråden handlar om Ukraina och inte Ryssland.
2014-10-04, 10:44
  #24711
Medlem
En klar analys av dom jätteproblem Putin åsamkat ryssarna genom sitt huvudlösa agerande i Ukraina.
http://www.economist.com/news/europe/21621877-wests-sanctions-are-hitting-contracting-economy-edge-recession
Ukraina klarar sig alltid men hur går det med Ryssland? Att tänka kortsiktigt eller inte tänka alls är nästan alltid början på sämre tider där ju Ryssland är för tillfället. Men det skall kosta att lägga sig i andra länders politik.
2014-10-04, 11:29
  #24712
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
En klar analys av dom jätteproblem Putin åsamkat ryssarna genom sitt huvudlösa agerande i Ukraina.
http://www.economist.com/news/europe/21621877-wests-sanctions-are-hitting-contracting-economy-edge-recession
Ukraina klarar sig alltid men hur går det med Ryssland? Att tänka kortsiktigt eller inte tänka alls är nästan alltid början på sämre tider där ju Ryssland är för tillfället. Men det skall kosta att lägga sig i andra länders politik.

Japp! Putler har genom sitt huvudlösa beteende, (men som dock, tyvärr, har bäring i den ryska historien allt sedan mongolinvasionen), gjort att den ryska ekonomin, sakta men säkert, stryps.
2014-10-04, 12:12
  #24713
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
För första gången har ju Ukraina en ledning som fått mandat av i stort sett alla Ukrainare att reda upp i oredan som den förre presidenten orsakade. En stabilitet på den politiska arenan i Kiev är Ukrainas biljett till framtiden och ett oberoende från Ryssland. Oroligheterna i öster kommer troligen att ebba ut när innevånarna ger rebellerna respass så vardagslivet kan återupptas utan brölande vodkastinkande rebeller runt varje gathörn. Om nu inte ett instabilt Ryssland får för sig att utöka konflikten genom än mer inblandning på Ukrainskt territorium. Putin har ju lite svårt att skilja på utrikes, resp expansionspolitik vilket gjort att han ses som en katt bland hermelinerna av omvärlden politiker. Det politiska spelet fordrar sin man och där är inte lille Putin än.


Du glömde att nämna de fem miljarderna som ställde till en massa fortlöpande oreda för den förre presidenten som han inte klarade av att reda ut i samma takt som de skapades.
2014-10-04, 13:44
  #24714
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Seisma
Du glömde att nämna de fem miljarderna som ställde till en massa fortlöpande oreda för den förre presidenten som han inte klarade av att reda ut i samma takt som de skapades.

Ja, du: Fem miljarder sammanlagt på hur många år, sedan 2001? eller ännu tidigare?

USA ger liknande demokratistöd åt en massa olika länder. Sveriges hela bistånd består ibland också av direkt demokratistöd. Dessutom är allt svenskt bistånd kopplat till en sträva efter demokrati och mänskliga rättigheter.

Så när skall du sluta tjata om de "fem miljarderna"? Annars så kan ju SVR lika gärna ersätta dig med ett simpelt dataprogram.
2014-10-04, 13:50
  #24715
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Seisma
Du glömde att nämna de fem miljarderna som ställde till en massa fortlöpande oreda för den förre presidenten som han inte klarade av att reda ut i samma takt som de skapades.
Nja, klarar man som president inte av att hantera 5 miljarder, som ju är felräkningspengar i sammanhanget, så bör man nog söka nytt jobb eller emigrera.
2014-10-04, 15:16
  #24716
Medlem
V.Putlers avatar
Det finns ett som kort spelats alldeles för sent, som kunde fått Vladde att tänka två ggr: Turkiet skulle omgående hotat stänga Bosporen för rysk sjöfart, om ockupationen av Krim fullföljdes , för att inte tala om ombudskriget i östra Ukraina. Har läst att Erdogan hotat i ett senare skede, när Vladde redan uppnått det han har i dagsläget, Krim + stor del av Donbass. Så dags.
Sannolikt är det Turkiets gasberoende av Ryssland som gjorde man först låg lågt.
2014-10-04, 16:30
  #24717
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av V.Putler
Det finns ett som kort spelats alldeles för sent, som kunde fått Vladde att tänka två ggr: Turkiet skulle omgående hotat stänga Bosporen för rysk sjöfart, om ockupationen av Krim fullföljdes , för att inte tala om ombudskriget i östra Ukraina. Har läst att Erdogan hotat i ett senare skede, när Vladde redan uppnått det han har i dagsläget, Krim + stor del av Donbass. Så dags.
Sannolikt är det Turkiets gasberoende av Ryssland som gjorde man först låg lågt.
Jag tror att du är ordentligt ute och snurrar. Om Turkiet hade stängt av rysk båttrafik genom sundet hade det sannolikt tolkats som en aktiv krigshandling och då tappar Turkiet sitt NATO-skydd. Sjöfarten genom Bosporen är reglerad av bl.a. genom internationella avtal så som Montreux Convention som "treats the straits as an international shipping lane save that Turkey retains the right to restrict the naval traffic of non-Black Sea states." Avtalet säger alltså att Turkiet har ingen rätt att reglera rysk båttrafik genom sundet. (min fetstil)

Bosphorus
http://en.wikipedia.org/wiki/Bosphorus

Black Sea
"Basin*countries Bulgaria, Romania, Ukraine, Russia, Georgia, Turkey”
http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Sea

Det som hade kunnat förhindrat nuvarande kris är om Ukraina hade återlämnat Krim till Ryssland eller alternativt låtit medborgarna på Krim själv bestämma sin egen framtid, utan Ukrainsk inblandning i valprocessen, vid tillfället när sovjetunionen upplöstes.

Edit
När Ukraina dessutom under det senaste halvåret har jävlats med krimborna genom att bland annat stänga av en vattenkanal samt strypt elektricitet överföringen till Krim, då har man sannolikt brännt alla broar till en gemensam framtid.
Den intellektuella mognadsnivån hos Kievs beslutsfattare verkar vid vissa tillfällen endast ha uppnått en 5-åringsnivå, tyvärr
__________________
Senast redigerad av fuckuto 2014-10-04 kl. 17:02.
2014-10-04, 17:02
  #24718
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fuckuto
Jag tror att du är ordentligt ute och snurrar. Om Turkiet hade stängt av rysk båttrafik genom sundet hade det sannolikt tolkats som en aktiv krigshandling och då tappar Turkiet sitt NATO-skydd. Sjöfarten genom Bosporen är reglerad av bl.a. genom internationella avtal så som Montreux Convention som "treats the straits as an international shipping lane save that Turkey retains the right to restrict the naval traffic of non-Black Sea states." Avtalet säger alltså att Turkiet har ingen rätt att reglera rysk båttrafik genom sundet. (min fetstil)

Bosphorus
http://en.wikipedia.org/wiki/Bosphorus

Black Sea
"Basin*countries Bulgaria, Romania, Ukraine, Russia, Georgia, Turkey”
http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Sea

Det som hade kunnat förhindrat nuvarande kris är om Ukraina hade återlämnat Krim till Ryssland eller alternativt låtit medborgarna på Krim själv bestämma sin egen framtid, utan Ukrainsk inblandning i valprocessen, vid tillfället när sovjetunionen upplöstes.

Edit
När Ukraina dessutom under det senaste halvåret har jävlats med krimborna genom att bland annat stänga av en vattenkanal samt strypt elektricitet överföringen till Krim, då har man sannolikt brännt alla broar till en gemensam framtid.

vänta nu! Säger inte avtalet att Turkiet inte har rätt att stänga Bosporen För icke svarta havs stater?

Ryssland är väl en svarta havs stat!

Turkiet har starka band till just Krim. Om nu Ryssland anser sig rätt att göra vad man vill, med hänvisning till starka band, så har väl Turkiet samma rätt! (I alla fall om man skall följa Putler-älskarnas ständiga jämförelse mellan Ryssland och USA.)
__________________
Senast redigerad av Ola Schubert 2014-10-04 kl. 17:05.
2014-10-04, 17:12
  #24719
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chrillothekid
Tyskarna är på väg att skicka in en liten styrka i Ukraina. Verkar bli mer och mer spännande detta!

http://www.bild.de/politik/ausland/ukraine/bundesregierung-vor-entsendung-von-kampftruppen-38003142.bild.html

Deras främsta uppgift verkar vara att skydda OSSE, vilket kan behövas. Terroristerna har tidigare kidnappat OSSE observatörer. Det hela verkar vara logiskt om Kiev tänker försöka låta folket rösta i parlamentsvalet i eller nära terroristkontrollerade områden i sydöstra Ukraina.
2014-10-04, 17:35
  #24720
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
vänta nu! Säger inte avtalet att Turkiet inte har rätt att stänga Bosporen För icke svarta havs stater?

Ryssland är väl en svarta havs stat!

Turkiet har starka band till just Krim. Om nu Ryssland anser sig rätt att göra vad man vill, med hänvisning till starka band, så har väl Turkiet samma rätt! (I alla fall om man skall följa Putler-älskarnas ständiga jämförelse mellan Ryssland och USA.)
Läs wikin så kanske det klarnar det fanns en länk i förra posten.

Jo, detsamma gäller Ryssland dom kan atombomba sönder och samman Ukraina om dom vill, med det har sina konsekvenser. Du argumenterar på en 5-åringsnivå!
__________________
Senast redigerad av fuckuto 2014-10-04 kl. 17:45.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in