2014-02-25, 11:58
  #25
Medlem
Spindelfridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
På sidan 51 i boken Brott vi minns, 2010 finns detta:

"Också läkarens svåger förhördes. Han hade hela tiden vetat om att Margareta af Forselles varit uppe i lägenheten. Men svågerns version var något annorlunda, eftersom läkaren i samtalen med svågern berättat om hur både han och kollegan haft sex med Margareta af Forselles, och att det var kollegan som dödat henne.

Finns det något namn på svågern? Vad jag förstår av formuleringarna här ovan skulle han också ha varit läkare?
Citera
2014-02-25, 22:33
  #26
Medlem
Skaraborg2s avatar
Inget namn på läkarkollegan.

Citat:
Ursprungligen postat av Spindelfrida
Finns det något namn på svågern? Vad jag förstår av formuleringarna här ovan skulle han också ha varit läkare?

Den kvällen då fru af Forselles försvann så hade den misstänkte GM besök av en läkarkollega från Stockholm. Antar att det är denne man som menas i artikeln i Brott vi minns från 2010. Att den här läkarkollegan skulle ha varit en svåger till den misstänkte GM har jag vare sig hört eller läst någon annanstans.

Något namn på läkaren som gästade den misstänkte GM den här kvällen/natten har jag aldrig sett.
Citera
2014-02-26, 16:53
  #27
Medlem
Spindelfridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Den kvällen då fru af Forselles försvann så hade den misstänkte GM besök av en läkarkollega från Stockholm. Antar att det är denne man som menas i artikeln i Brott vi minns från 2010. Att den här läkarkollegan skulle ha varit en svåger till den misstänkte GM har jag vare sig hört eller läst någon annanstans.

Något namn på läkaren som gästade den misstänkte GM den här kvällen/natten har jag aldrig sett.

Det var väldigt synd. Vi får hoppas att det dyker upp någon som sitter inne med svaret.
Den person jag tänker på hade initialerna HG.
__________________
Senast redigerad av Spindelfrida 2014-02-26 kl. 16:56.
Citera
2014-02-27, 13:00
  #28
Medlem
Skaraborg2s avatar
Initialer.

Citat:
Ursprungligen postat av Spindelfrida
Det var väldigt synd. Vi får hoppas att det dyker upp någon som sitter inne med svaret.
Den person jag tänker på hade initialerna HG.

Tyvärr verkar läkarkollegan från Stockholm aldrig har blivit nämnt vid namn i den mängd av artiklar som har skrivits om detta styckmord. Han var ett tag misstänkt för delaktighet och blev förhörd vid flera tillfällen.

Eftersom den trolige GM från Göteborg var död så avskrevs misstankarna mot hans kollega.

Den person som du har i åtanke med initialerna HG kan jag naturligtvis inte uttala mig om. Har heller inte sett den här personens initialer någonstans vad jag kan minnas.
Citera
2014-03-09, 12:08
  #29
Medlem
Skaraborg2s avatar
Länk II till koffertmordet 1969.

http://www.youtube.com/watch?v=WhKejY284Sk
Citera
2014-08-14, 03:05
  #30
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
På sidan 51 i boken Brott vi minns, 2010 finns detta:

"Också läkarens svåger förhördes. Han hade hela tiden vetat om att Margareta af Forselles varit uppe i lägenheten. Men svågerns version var något annorlunda, eftersom läkaren i samtalen med svågern berättat om hur både han och kollegan haft sex med Margareta af Forselles, och att det var kollegan som dödat henne.

Ord stod alltså ord mot ord, och kollegan var den ende som fortfarande var i livet. Eftersom så lång tid hade förflutit sedan mordet var det inte möjligt att göra någon teknisk undersökning av den påstådda mordplatsen. Man kunde bevisa att Margareta af Forselles dött genom kvävning, men kvävningen kunde ha varit en olyckshändelse, kanske vid någon avancerad sexlek. Inte heller kunde man avgöra vem som utfört kvävningen: den avlidne läkaren eller hans kollega.

Årendet räknas som polisiärt avklarat och förundersökningen lades ner den 28 januari 1972, trots att Margareta af Forselles man två gånger överklagade beslutet om nedläggning. Vad som egentligen hände den här natten mellan den 6 och 7 augusti är fortfarnde oklart."

Ser att i artikeln i Året Runt nämns datumet den 6 juli och här den 6 augusti.

Det här gamla fallet från -69 är mycket intressant, inte bara för att det var två läkare som var misstänkta och att offret var prostituerad & styckades (precis som i ett annat liknande och mycket mer känt fall från 80-talet)
Offret i det här fallet dog alltså genom kvävning men om det var resultatet av strypsex i samband med en sexakt gick tydligen inte att få fram, strypsex kan vara mycket farligt (se länkarna nedan) om man inte har kontroll över situationen, intressant förresten att båda läkarna ska ha haft sex med offret, ja enligt svågerns version då



http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:PnWAnUhN6DsJ:www.darkside.se/whipipedia.php%3Ford%3DStrypsex+&cd=10&hl=sv
(FB) Ålidhöjd, Umeå: kvinna död efter BDSM
__________________
Senast redigerad av Lawnmoverman2011 2014-08-14 kl. 03:15.
Citera
2014-08-14, 11:28
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Det här gamla fallet från -69 är mycket intressant, inte bara för att det var två läkare som var misstänkta och att offret var prostituerad & styckades (precis som i ett annat liknande och mycket mer känt fall från 80-talet)
Offret i det här fallet dog alltså genom kvävning men om det var resultatet av strypsex i samband med en sexakt gick tydligen inte att få fram, strypsex kan vara mycket farligt (se länkarna nedan) om man inte har kontroll över situationen, intressant förresten att båda läkarna ska ha haft sex med offret, ja enligt svågerns version då



http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:PnWAnUhN6DsJ:www.darkside.se/whipipedia.php%3Ford%3DStrypsex+&cd=10&hl=sv
(FB) Ålidhöjd, Umeå: kvinna död efter BDSM

Naturligtvis (!) så finns det i praktiken ingenting
som talar för att två män (läkare) var inblandade i afForselles död heller.
Alla myter vävs ihop av idel svenska knäppskallar - galenskapsfeminister eller ej....
Citera
2014-08-15, 01:51
  #32
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklas-P
Naturligtvis (!) så finns det i praktiken ingenting
som talar för att två män (läkare) var inblandade i afForselles död heller.
Alla myter vävs ihop av idel svenska knäppskallar - galenskapsfeminister eller ej....

I din märkliga värld så är det förstås omöjligt att en viss yrkeskår kan begå brott men du har samtidigt inte direkt visat någon större verklighetsförankring här på FB.

Jag föreslår att du läser nedanstående länk där detta fall behandlas och att du sedan tar och begrundar vad som står där, det där tröttsamma feministsnacket verkar du tyvärr ha snöat in på helt och hållet

http://sv.wikipedia.org/wiki/Koffertmordet
Citera
2014-08-15, 15:37
  #33
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
I din märkliga värld så är det förstås omöjligt att en viss yrkeskår kan begå brott men du har samtidigt inte direkt visat någon större verklighetsförankring här på FB.

Jag föreslår att du läser nedanstående länk där detta fall behandlas och att du sedan tar och begrundar vad som står där, det där tröttsamma feministsnacket verkar du tyvärr ha snöat in på helt och hållet

http://sv.wikipedia.org/wiki/Koffertmordet

Jag förstår att du på något sätt anser att eftersom två läkare och en prostituerad kvinna bevisligen var inblandade i "Koffertmordet" så ökar chanserna att Da Costa mördades av två läkare, men så fungerar det inte. Det är två separata fall. Däremot kan mycket väl minnet av det här fallet ha spökat även i Da Costa-utredningen, då människor har en tendens att resonera på det logiskt felaktiga sätt som du gör här.

Här finns ju för övrigt inga detaljer som orgier på rättsläkarstationer med målade ansikten och ett litet barn närvarande och fotograferade lik som glatt visas upp för utomstående, detaljer som gör det otroligt att brottet skall ha begåtts på det som där påstås och andra omständigheter och en tidsutdräkt som gör Härm och Allgén till mycket osannolika mördare.

Däremot är det väl inte otroligt att mordet på Da Costa kan ha gått till en del likt mordet på Margareta Af Forselles. Och då använder vi ordet mord i bred bemärkelse, för det är ju inte klarlagt i något av fallen att det nödvändigtvis var frågan om mord. Någon har plockat upp Da Costa på gatan, hon har avlidit på något sätt och sedan styckats och mördaren fraktat bort kroppen för att dölja sitt brott, antagligen på ungefär samma sätt som den unge läkaren Sven-Arvid "Ajten" Arvidsson plockade upp Af Forselles, hade ihjäl henne i sin bostad, styckade henne och dumpade kroppen vid Gåsö, en relativt avskild plats han kände till och kunde ta sig till. Han hoppades väl därmed dölja sitt brott och kunna fortsätta sitt liv utan att bli avslöjad.

Märk väl alltså att det med all sannolikhet handlade om en transportstyckning och ingen pervers lust att skära i kvinnokroppar.

Det finns ju förvisso flera tänkbara scenarier för hur Af Forselles dog och man kan kanske inte kategoriskt utesluta att båda läkarna var inblandade här, både Arvidsson och hans vän läkaren X, som märkligt nog förblivit namnlös. Mest sannolikt kanske det ändå är i utgångsläget att det förhåller sig så som läkare X tydligen tycks ha berättat och polisen accepterat, nämligen att Arvidsson dödat kvinnan genom yttre våld i sitt sovrum eller haft ihjäl henne på annat vis. Jag antar att det också kan vara så att hon dött som en följd av intag av narkotika och/eller alkohol och då till exempel kvävts till döds, vilket då var en olyckshändelse. Arvidsson ser sin plats i societeten och sin karriär gå upp i rök och bestämmer sig för att göra sig av med kroppen. Läkaren X är inte inblandad förutom som vittne som hjälper till att dölja brottet genom att inte avslöja det.

Att läkare X klarar sig så lindrigt undan ger onekligen annars intrycket av att polisen hjälper till att tona ner skandalen och sopa det hela under mattan. Att påstå att brottet är polisiärt uppklarat när frågan om vilka roller de inblandade hade har förblivit så oklart är knappast korrekt. Om man tog hänsyn till överheten, till släkten Arvidsson från Gåsö eller läkare X:s namn är upp till var och en att bedöma.

Spekulationerna om flera inblandade och svågerns eventuella påstående att det var läkare X som egentligen mördade Af Forselles verkar rätt verklighetsfrämmande. Ajtens agerande efter mordet gör det egentligen uppenbart att han är den främst inblandade. Hans far måste nog rätt tidigt ha insett att sonen var skyldig om uppgifterna stämmer att han sett resväskorna med kroppen i samband med segelbåten. Även människor i bekantskapskretsen bör ha kunnat förstå något om t.ex uppgifterna att Ajten renoverat klädseln på sin P1800 efter mordet stämmer.

Hur den unge framgångsrike läkaren Sven-Arvid "Ajten" Arvidsson stiger mot stjärnorna i Göteborg, festar på och missbrukar bensodiazepiner och sprit, för att sedan mörda eller på annat sätt ha död på en tio år äldre tragisk prostituerad kvinna och till slut själv dö av en överdos är en intressant - man kanske rent av kunde säga sedelärande - historia på egna meriter.

Här är hågkomster från hans kurskamrat Nils Eriksson som berör Ajten Arvidssson och något om "koffertmordet": Medicinare eller Rör på benen

Här nedan är det stycke som mest berör Af Forselles-fallet. Bosse är Bo Martin, som det sägs känd som TV-och radiodoktor.

Citat:
Av kamraterna i vår skrivgrupp blir Jallis senare anestesiolog och ambulansläkare. Bosse blir allmänläkare och radiodoktor och Ajten någon sorts societetsläkare. Dessutom kommer han tyvärr att bli koffertmördare.

Flera år senare berättar Bosse:

Ajten skötte min mottagning en tid medan jag hade semester. När jag kom tillbaka berättade Ajten att han varit tvungen skaffa helt ny inredning i sin bil, en Volvo P1800. En katt hade rivit sönder klädseln, sade han. Året därpå såg jag på förstasidan i GT bilden av en kvinna, Margareta af Forselles, som jag hade haft som patient på Nordhemspolikliniken. Hon hade hittats styckad, liggande i en resväska utanför Gåsö. Alltså den ö där Ajten har bott. Så småningom framkom det att resväskan tillhörde Ajten. Bosse förstod då att Ajtens motiv för att byta inredning i Volvon var, att det fanns blod från den mördade kvinnan på klädseln.

I april 1971, då jag arbetade på Sahlgrenska sjukhuset, kom ambulansen till akutmottagningen med Ajten. Han var död av en överdos knark. Det hann inte bli någon rättegång.
__________________
Senast redigerad av HusvagnSvensson 2014-08-15 kl. 15:40.
Citera
2014-08-15, 15:46
  #34
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
I en annan tråd här på Flashback berättas om Ajten och hans agerande efter mordet: (FB) Klassiska mord i era hemstäder
Citera
2014-08-16, 02:42
  #35
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Jag förstår att du på något sätt anser att eftersom två läkare och en prostituerad kvinna bevisligen var inblandade i "Koffertmordet" så ökar chanserna att Da Costa mördades av två läkare, men så fungerar det inte. Det är två separata fall. Däremot kan mycket väl minnet av det här fallet ha spökat även i Da Costa-utredningen, då människor har en tendens att resonera på det logiskt felaktiga sätt som du gör här.

Här finns ju för övrigt inga detaljer som orgier på rättsläkarstationer med målade ansikten och ett litet barn närvarande och fotograferade lik som glatt visas upp för utomstående, detaljer som gör det otroligt att brottet skall ha begåtts på det som där påstås och andra omständigheter och en tidsutdräkt som gör Härm och Allgén till mycket osannolika mördare.

Däremot är det väl inte otroligt att mordet på Da Costa kan ha gått till en del likt mordet på Margareta Af Forselles. Och då använder vi ordet mord i bred bemärkelse, för det är ju inte klarlagt i något av fallen att det nödvändigtvis var frågan om mord. Någon har plockat upp Da Costa på gatan, hon har avlidit på något sätt och sedan styckats och mördaren fraktat bort kroppen för att dölja sitt brott, antagligen på ungefär samma sätt som den unge läkaren Sven-Arvid "Ajten" Arvidsson plockade upp Af Forselles, hade ihjäl henne i sin bostad, styckade henne och dumpade kroppen vid Gåsö, en relativt avskild plats han kände till och kunde ta sig till. Han hoppades väl därmed dölja sitt brott och kunna fortsätta sitt liv utan att bli avslöjad.

Märk väl alltså att det med all sannolikhet handlade om en transportstyckning och ingen pervers lust att skära i kvinnokroppar.

Det finns ju förvisso flera tänkbara scenarier för hur Af Forselles dog och man kan kanske inte kategoriskt utesluta att båda läkarna var inblandade här, både Arvidsson och hans vän läkaren X, som märkligt nog förblivit namnlös. Mest sannolikt kanske det ändå är i utgångsläget att det förhåller sig så som läkare X tydligen tycks ha berättat och polisen accepterat, nämligen att Arvidsson dödat kvinnan genom yttre våld i sitt sovrum eller haft ihjäl henne på annat vis. Jag antar att det också kan vara så att hon dött som en följd av intag av narkotika och/eller alkohol och då till exempel kvävts till döds, vilket då var en olyckshändelse. Arvidsson ser sin plats i societeten och sin karriär gå upp i rök och bestämmer sig för att göra sig av med kroppen. Läkaren X är inte inblandad förutom som vittne som hjälper till att dölja brottet genom att inte avslöja det.

Att läkare X klarar sig så lindrigt undan ger onekligen annars intrycket av att polisen hjälper till att tona ner skandalen och sopa det hela under mattan. Att påstå att brottet är polisiärt uppklarat när frågan om vilka roller de inblandade hade har förblivit så oklart är knappast korrekt. Om man tog hänsyn till överheten, till släkten Arvidsson från Gåsö eller läkare X:s namn är upp till var och en att bedöma.

Spekulationerna om flera inblandade och svågerns eventuella påstående att det var läkare X som egentligen mördade Af Forselles verkar rätt verklighetsfrämmande. Ajtens agerande efter mordet gör det egentligen uppenbart att han är den främst inblandade. Hans far måste nog rätt tidigt ha insett att sonen var skyldig om uppgifterna stämmer att han sett resväskorna med kroppen i samband med segelbåten. Även människor i bekantskapskretsen bör ha kunnat förstå något om t.ex uppgifterna att Ajten renoverat klädseln på sin P1800 efter mordet stämmer.

Hur den unge framgångsrike läkaren Sven-Arvid "Ajten" Arvidsson stiger mot stjärnorna i Göteborg, festar på och missbrukar bensodiazepiner och sprit, för att sedan mörda eller på annat sätt ha död på en tio år äldre tragisk prostituerad kvinna och till slut själv dö av en överdos är en intressant - man kanske rent av kunde säga sedelärande - historia på egna meriter.

Här är hågkomster från hans kurskamrat Nils Eriksson som berör Ajten Arvidssson och något om "koffertmordet": Medicinare eller Rör på benen

Här nedan är det stycke som mest berör Af Forselles-fallet. Bosse är Bo Martin, som det sägs känd som TV-och radiodoktor.

Du har missuppfattat mig helt, jag ville med mina inlägg här endast påpeka att det går inte att utesluta en viss yrkeskår för inblandning bara för att vissa envisa debattörer tar det för givet att personer från denna yrkeskår omöjligt kan vara inblandade i massmedialt uppmärksammade brott, ja det är bara att tröska igenom trådarna vi alla väl känner till så förstår du vad jag åsyftar.

En gemensam nämnare mellan de två fallen är inte bara att det var läkare som var misstänkta för inblandning eller att de prostituerade offren blev styckade, det var också genom tips till polisen som utredningarna tog fart i vad som verkar ha varit rätt riktning.
Citera
2014-10-02, 23:34
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
det var också genom tips till polisen som utredningarna tog fart i vad som verkar ha varit rätt riktning.

Nej Lawnie det blir inte mer rätt riktning i Da Costa-fallet bara för att du hittar på något i den här tråden istället.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in