2014-10-01, 21:26
  #89233
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Jag svarar själv. Mannen i fråga var svenskamerikan och hette Verner Ölund, senare Warner Oland. På 20- och 30-talen spelade han huvudrollen i en serie Hollywoodfilmer om den kinesiskättade detektiven Charlie Chan. OK - kraven på realism var lite lägre då, men visst hade mannen ett orientaliskt utseende. Han påstod sig själv ha en viss sån härstamning, men det är inget som man hittat vid släktforskning.

Själva idén att om nån tror sig ha sett en asiat i skymningsljus under 2-3 sekunder (eventuellt bakifrån dessutom och antagligen då ännu kortare eftersom hon vridit på huvudet) så måste det verkligen ha varit en "äkta" asiat är i varje fall inte förenlig med mina kunskaper i vittnes- och minnespsykologi i kombination med hur människor faktiskt ser ut. Q har tidigare sagt att han saknar insikter i ämnet och inte vill inhämta det heller, så jag förstår inte riktigt med vilken auktoritet han uttalar sig här.
Jag kan inte bestämt säga emot den som påstår att det var kungen som gick där, men det är osannolikt. Men det är sannolikt att det var VB eftersom CB säger att det var en ung, söt asiatiska (komma mellan adjektiven) och inget i signalementet motsäger att det var VB.
Citera
2014-10-01, 21:33
  #89234
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PekkariP1
Rent allmänt har väl det som kommer fram under rättegången företräde?

För övrigt är uppgifterna förenliga, enligt mig.
1 VB önskar matlåda till måndag/senare tillfälle.
2 VB önskar en speciell middag med svamp på lördagen, tillsammans med familjen.

2an, kan du hitta det i FUP där VBs mor säger så.
Citera
2014-10-01, 22:45
  #89235
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Jag kan inte bestämt säga emot den som påstår att det var kungen som gick där, men det är osannolikt. Men det är sannolikt att det var VB eftersom CB säger att det var en ung, söt asiatiska (komma mellan adjektiven) och inget i signalementet motsäger att det var VB.

Ja för det finns ju inga andra unga, söta asiatiskor eller unga söta tjejer med ett utseende som kan tas som asiatiskt när man bara hinner titta på dem ett par sekunder i dålig belysning, eller hur?

Vittnet har inte identifierat Vatchareeya. Hur många 100 inlägg som skrivs på temat att det sannolikt var hon så kvarstår detta faktum. Hade du i en motsatt situation om det rört en thailändska misstänkt för brott sagt att det sannolikt var personen i fråga utan annan bevisning än att ett vittne sagt att förövaren som hon såg 2-3 sekunder var ung, söt och med ett asiatiskt utseende? Och jo - jag vet att du försöker använda frånvaron av personer som trätt fram och sagt "det var jag" och frånvaron av i närområdet folkbokförda personer av rätt ålder med asiatiskt namn som bevis för din tes. Som om det inte kan ha varit en person på besök eller en person ute på en rask långpromenad (iförd träningskläder) utan någon avsikt att besöka Bodsvedjan. Möjligheten att det var en asylsökande har föreslagits flera gånger (rimlig anledning till varför vederbörande inte hörde av sig till polisen), men ignorerats konstant av dig.

Det kan inte anses helt osannolikt att den observerade personen var Vatchareeya - så långt kan jag sträcka mig. Att det sannolikt var hon... man behöver inte använda hälften av den kritiknivå du annars använder när det kommer till omständigheter som pekar mot att den dömde är precis så skyldig som domen säger för att komma fram till att en sån säkerhet är helt orimlig.
Citera
2014-10-01, 22:57
  #89236
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Ja för det finns ju inga andra unga, söta asiatiskor eller unga söta tjejer med ett utseende som kan tas som asiatiskt när man bara hinner titta på dem ett par sekunder i dålig belysning, eller hur?

Vittnet har inte identifierat Vatchareeya. Hur många 100 inlägg som skrivs på temat att det sannolikt var hon så kvarstår detta faktum. Hade du i en motsatt situation om det rört en thailändska misstänkt för brott sagt att det sannolikt var personen i fråga utan annan bevisning än att ett vittne sagt att förövaren som hon såg 2-3 sekunder var ung, söt och med ett asiatiskt utseende? Och jo - jag vet att du försöker använda frånvaron av personer som trätt fram och sagt "det var jag" och frånvaron av i närområdet folkbokförda personer av rätt ålder med asiatiskt namn som bevis för din tes. Som om det inte kan ha varit en person på besök eller en person ute på en rask långpromenad (iförd träningskläder) utan någon avsikt att besöka Bodsvedjan. Möjligheten att det var en asylsökande har föreslagits flera gånger (rimlig anledning till varför vederbörande inte hörde av sig till polisen), men ignorerats konstant av dig.

Det kan inte anses helt osannolikt att den observerade personen var Vatchareeya - så långt kan jag sträcka mig. Att det sannolikt var hon... man behöver inte använda hälften av den kritiknivå du annars använder när det kommer till omständigheter som pekar mot att den dömde är precis så skyldig som domen säger för att komma fram till att en sån säkerhet är helt orimlig.
Vem påstår att det var dålig belysning? Har du sett filmen?

Du tar bara iakttagelsen som stöd för påståendet att det var VB som iakttogs, men andra omständigheter, som att ingen brottsplats har hittats trots noggrann genomsökning av KJ:s bostad med omgivning och det exakta överensstämmandet i tid mellan iakttagelsen och KJ:s berättelse bortser du från totalt. Tror du CB och KJ var i maskopi?

Det var mycket sannolikt VB som iakttogs.
Citera
2014-10-01, 22:58
  #89237
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CarlJanne75
2an, kan du hitta det i FUP där VBs mor säger så.
Nej, det kan jag inte. Jag har inte FUP:en och jag har inte läst den heller.
Citera
2014-10-01, 23:04
  #89238
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Just att det sällan går folk där så sent på kvällen gör iakttagelsen trovärdig. Att han inte mindes kvinnan några dagar senare, när efterlysningen gick ut, är inte konstigt.

Alltså, hennes iakttagelse är trovärdig för det går sällan någon där medan mannens uteblivna iakttagelse vid samma tidpunkt inte är konstig.

Hur skall du ha det nu, det går sällan någon där och kvinnan ser en flicka/dam men mannen som ansvarar för bilens framförande efter denna smala grusväg ser inte denna flicka/dam "där det sällan går människor".

Jag hade möjligen kunnat förstå detta om det varit en allmänt trafikerad tvåfilsväg med gångbanor på sidan som exempel men inte på denna "ödeväg" som dessutom är smal.
Och så går det ju så sällan någon där när de åker i sin bil och endast en av två vuxna personer i bilen ser den mötande personen, ja personen gick ju även åt andra hållet vid första förhöret.

Trovärdigt, knappast.
Citera
2014-10-01, 23:07
  #89239
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ToZon
Alltså, hennes iakttagelse är trovärdig för det går sällan någon där medan mannens uteblivna iakttagelse vid samma tidpunkt inte är konstig.

Hur skall du ha det nu, det går sällan någon där och kvinnan ser en flicka/dam men mannen som ansvarar för bilens framförande efter denna smala grusväg ser inte denna flicka/dam "där det sällan går människor".

Jag hade möjligen kunnat förstå detta om det varit en allmänt trafikerad tvåfilsväg med gångbanor på sidan som exempel men inte på denna "ödeväg" som dessutom är smal.
Och så går det ju så sällan någon där när de åker i sin bil och endast en av två vuxna personer i bilen ser den mötande personen, ja personen gick ju även åt andra hållet vid första förhöret.

Trovärdigt, knappast.
Det fetstilta är trovärdigt med tanke på att mannen hade tankar på annat, utan att han för den delen behöver ha kört trafikfarligt. Han mindes inte kvinnan.

HR tror på iakttagelsen, men inte att det var VB hon såg. Hur hänger det ihop med ditt resonemang? Gick det en kvinna där eller inte?
Citera
2014-10-01, 23:21
  #89240
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Vem påstår att det var dålig belysning? Har du sett filmen?

Du tar bara iakttagelsen som stöd för påståendet att det var VB som iakttogs, men andra omständigheter, som att ingen brottsplats har hittats trots noggrann genomsökning av KJ:s bostad med omgivning och det exakta överensstämmandet i tid mellan iakttagelsen och KJ:s berättelse bortser du från totalt. Tror du CB och KJ var i maskopi?

Det var mycket sannolikt VB som iakttogs.

Du ser inte ens själv längre att dina kopplingar mellan olika kända fakta på sin höjd kan användas för att säga att de inte motsäger teorin. Naturligtvis kan du inte använda frånvaron av andra fynd i lägenheten än blodet på tejprullen som STÖD för att personen på vägen var Vatchareeya. Det finns mängder av andra tänkbara scenarion för hur det gått till som inte inkluderar en promenad på Lejonbacksvägen. Att säga att det var en exakt överensstämmelse är ju också att tänja på fakta rejält. Du vet mycket väl att det råder frågetecken om i vilken riktning personen som observerades gick och OM personen gick i förväntad riktning (dvs åt öster) så har hon om det var VB rört sig i ett tämligen söligt tempo från Kristoffer, ifall hon nu verkligen gick efter slutet på Family Guy (även om vi låter avskedet ta en 5-10 minuter).

Inte mindes vittnet någon påse heller. En sån detalj kan man förstås glömma bort, men det stärker inte heller hypotesen.

Jag håller dock med om att det var något ljusare än jag föreställt mig.
Citera
2014-10-01, 23:31
  #89241
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Du ser inte ens själv längre att dina kopplingar mellan olika kända fakta på sin höjd kan användas för att säga att de inte motsäger teorin. Naturligtvis kan du inte använda frånvaron av andra fynd i lägenheten än blodet på tejprullen som STÖD för att personen på vägen var Vatchareeya. Det finns mängder av andra tänkbara scenarion för hur det gått till som inte inkluderar en promenad på Lejonbacksvägen. Att säga att det var en exakt överensstämmelse är ju också att tänja på fakta rejält. Du vet mycket väl att det råder frågetecken om i vilken riktning personen som observerades gick och OM personen gick i förväntad riktning (dvs åt öster) så har hon om det var VB rört sig i ett tämligen söligt tempo från Kristoffer, ifall hon nu verkligen gick efter slutet på Family Guy (även om vi låter avskedet ta en 5-10 minuter).

Inte mindes vittnet någon påse heller. En sån detalj kan man förstås glömma bort, men det stärker inte heller hypotesen.

Jag håller dock med om att det var något ljusare än jag föreställt mig.
Jag använder inte frånvaron av andra fynd än tejprullen som stöd för att det var VB som gick på vägen, jag använder bristen på fynd av BROTTSPLATS.

Hon gick inte i söligt tempo om hon gick efter Family Guy som KJ påstår. Han säger inget om hur långt efter.
Citera
2014-10-01, 23:52
  #89242
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
HR bedömde sannolikheten som låg eftersom man ifrågasatte anledningen till att hon skulle ha gått åt "fel håll" om hon var på väg hemåt. Nu är HR, tack och lov, inte Gud fader. Diskussionen fortlever då det finns indikationer, förutom vittnesmålet, på att hon kan ha befunnit sig där. Vad som också är av intresse är att hennes mobil verkar ha befunnit sig under 2G masten i Grubban en timme innan.
Vittnesmålet styrker näppeligen att det var VB som sågs på Lejonbacksvägen.
Citera
2014-10-01, 23:53
  #89243
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Det fetstilta är trovärdigt med tanke på att mannen hade tankar på annat, utan att han för den delen behöver ha kört trafikfarligt. Han mindes inte kvinnan.

HR tror på iakttagelsen, men inte att det var VB hon såg. Hur hänger det ihop med ditt resonemang? Gick det en kvinna där eller inte?

Jag är ytterst tveksam till iakttagelsen och trovärdigheten i vittnets utsaga. Personen går i riktning från bilen för att sedan i nästa förhör gå mot bilens färdriktning.

Kan det vara så att man kan knappast säga att det är en asiatisk kvinna som man ser gående om denne går i samma riktning från bilen, man ser bara personen bakifrån.
Sen ändrar man riktning på damen för då kan man säga sig se en asiatisk kvinna komma emot bilens riktning.
Jag skall inte kommentera mer vad jag tror om vad vittnet sett och inte sett, ej heller det märkliga att mannen inte ser eller ens kommer ihåg en förnimmelse om någon flicka/dam.

Jag är absolut säker på att VB har aldrig gått denna väg, definitivt inte utan mobiltelefon som var ett med henne själv. Att hon skulle lämna den i lgh utan ett jäkla liv och eventuell strid är osannolikt.
Om hon flydde så skulle hon aldrig fly ut på en ödeväg mot ingenstans utan givetvis hålla sig där det fanns trafik och människor och bege sig snabbaste vägen mot hemmet och säkerheten.
Citera
2014-10-01, 23:58
  #89244
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zambora
Vittnesmålet styrker näppeligen att det var VB som sågs på Lejonbacksvägen.
Varför inte det?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in