2014-09-30, 00:35
  #2449
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av halftheprice
I SAOB beskrivs ordet som "föraktfullt".
Det gör det inte alls. Ljug inte!
Citera
2014-09-30, 12:12
  #2450
Medlem
egon2bs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Det gör det inte alls. Ljug inte!
Det är om ordet NIGGER som SAOB år 1947 skriver äv. (vard., föraktfullt l. skämts.) NIGGER.

Just den varianten hade i den svenska folkskolans visbok (Nu skall vi sjunga, 1943) en eufemistisk eller diminutiv klang, medan samma ord utvecklades till ett förstärkt invektiv i USA. Verkligheten hinner alltid ikapp smygrasister, i detta fall framför allt via det allom upplysande TV-mediet.
Citera
2014-09-30, 14:18
  #2451
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av egon2b
Det är om ordet NIGGER som SAOB år 1947 skriver äv. (vard., föraktfullt l. skämts.) NIGGER.
Alldeles precis så. Och det, det är en jäkla skillnad, det. Nigger har aldrig varit ett tillnärmelsevis neutralt ord på svenska.
Citera
2014-09-30, 14:54
  #2452
Medlem
egon2bs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Alldeles precis så. Och det, det är en jäkla skillnad, det. Nigger har aldrig varit ett tillnärmelsevis neutralt ord på svenska.
Jådå, för de aningslösa. Författarinnan och pedagogen Gergårdh, och de flesta i kåren av lärare, måste ca 1950 ha upplevt Niggerland som en lättsam term för att informera om livet kring Nilen. Illustrationen i sångboken var heller inte att leka med.

Ref. http://www.improvelife.info/links/special/images/Musik09.jpg

Ref. (FB) Fin gammal barnvisa är hotad!
Ref. https://sv.wikipedia.org/wiki/Familjen_Krokodil
Ref. https://sv.wikipedia.org/wiki/Nigger
Citera
2014-09-30, 16:15
  #2453
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av egon2b
Jådå, för de aningslösa. Författarinnan och pedagogen Gergårdh, och de flesta i kåren av lärare, måste ca 1950 ha upplevt Niggerland som en lättsam term för att informera om livet kring Nilen.
Det är är nog ett exempel på den skämtsamma valören av nigger som SAOB tog upp i det uppslagsord du citerade. Den är mig personligen obekant, men den har rimligen existerat. Neutralt är det fortfarande inte.
Citera
2014-09-30, 22:40
  #2454
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hippie
Såvitt jag förstår användes begreppet morian mer generellt.
Även personer med arabiskt utseende inkluderades.
Nu blandar du nog ihop morer och morianer. Mor kunde betckna både arab och subsaharisk svart - den svarte Othello var ju Moren i Venedig - men morian har åtminstone i stort sett bara betecknat svarta. Den heraldiske morianen - som t ex kan förekomma på skylten för apotek som heter Morianen - är ju en uppenbar subsaharisk svart, och har inte minsta drag av semitiskt utseende.
Citera
2014-09-30, 22:50
  #2455
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Nu blandar du nog ihop morer och morianer. Mor kunde betckna både arab och subsaharisk svart - den svarte Othello var ju Moren i Venedig - men morian har åtminstone i stort sett bara betecknat svarta. Den heraldiske morianen - som t ex kan förekomma på skylten för apotek som heter Morianen - är ju en uppenbar subsaharisk svart, och har inte minsta drag av semitiskt utseende.
Jag blandar kanske ihop begreppen. Gjorde våra förfäder denna distinktion eller är det ett mer modernt begrepp?
Orden är väldigt lika och det vore inte så konstigt om de kom från samma ursprung.
Citera
2014-10-01, 07:40
  #2456
Medlem
borrizs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hippie
Det är inte konstigt alls att Dr. King använde ordet 1963.
Viljan att ändra benämningen på svarta tog inte riktigt fart förrän på slutet av 60-talet.

Faktum är att det förekommer än idag att äldre svarta amerikaner benämner sig själva som negrer istället för svarta.
På "den gamla goda tiden" i statena. använde en vit man ordet "boy" till en svart man för att visa över-/underodningen i samhället.
Citera
2014-10-01, 08:06
  #2457
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av borriz
På "den gamla goda tiden" i statena. använde en vit man ordet "boy" till en svart man för att visa över-/underodningen i samhället.
Boy var då använt i betydelsen betjänt eller tjänare (page boy). Efterhand blev det mycket riktigt ett negativt uttryck som visade på hierarkin mellan svarta och vita.

Det finns berättelser om jam boys som kletade in sig i sylt i syfte att locka till sig insekter. Detta så att hans husherre skulle slippa dessa otyg då han spelade golf. Denne syltpojke var lika viktig som caddien.
Detta i Indien under kolonialtiden.
Sant eller inte, vem vet.
Citera
2014-10-14, 14:21
  #2458
Medlem
87anAxelssons avatar
"När man väl dyker upp så säger dom..."

"Ingen av dom tycker det är en bra idé."

Jag tycker både de och dem låter fel här. Men något måste ju vara rätt?
Citera
2014-10-14, 14:34
  #2459
Medlem
Käg Malaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 87anAxelsson
"När man väl dyker upp så säger dom..."

"Ingen av dom tycker det är en bra idé."

Jag tycker både de och dem låter fel här. Men något måste ju vara rätt?

I första fallet blir det de och i andra dem. Kanske låter det fel bara för att du, som de flesta, i talspråket säger dom i båda fallen?
Citera
2014-10-15, 12:07
  #2460
Medlem
Skatteskolks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 87anAxelsson
"När man väl dyker upp så säger dom..."

"Ingen av dom tycker det är en bra idé."

Jag tycker både de och dem låter fel här. Men något måste ju vara rätt?

Citat:
Då kan man pröva att byta ut de/dem mot vi/oss. Grundregeln är att där man väljer vi ska man också välja de: Vi/de har inte gjort något fel. Och omvänt, där man väljer oss ska man också välja dem: Oss/dem har han aldrig brytt sig om.

http://www.spraknamnden.se/sprakladan/ShowSearch.aspx?id=id=48022;objekttyp=lan

När man väl dyker upp så säger vi/oss.

Ingen av vi/oss tycker det är en bra idé.

Man kan också använda han och honom. Där han ersätter de och honom dem.

När man väl dyker upp så säger han/honom.

Ingen av han/honom tycker det är en bra idé.

Hjälpte det att hjälpa dig att lösa problemet i fortsättningen?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in