2014-09-20, 14:46
  #24205
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Imponerande, duktiga polacker! Får hoppas att arbetet med att minska energiförluster kan påbörjas i det gamla östblocket. Ukraina till exempel sägs slösa bort 50% av energin från den ryska gasen. Här har Sverige och de andra nordiska länderna bra kunskaper som borde spridas vad gäller isolering och energieffektivitet. Ukraina måste verkligen minska sitt beroende av nationalfascisterna som levererar gasen, annars kommer de aldrig bli fria. Ryssland använder gasen som ett vapen och med minskad gasanvändning så föder man inte Rysslands nationalfascistiska vapenbyggande maskineri heller.

1. Alltså den enda stabiliserande funktionen av den utvecklingen är import av gas från fler leverantörer, vilket kan avpolitisera gasen som politiskt verktyg. Däremot är det nog dyrare att köpa gas via gastanker än att importera gasen via pipeline.

2. Helt säkert finns det massvis med saker som kan göras i byggsektorn för att modernisera sådant även om man map. isoleringsfrågan nog kan tycka att de redan borde ha goda kunskaper om sådant. I övrigt så kommer minskat behov av gas för uppvärmning enbart att medföra att överskottsgasen konverteras till drivmedel för fordon, sannolikt rent tekniskt i samma takt som Rysslands oljeproduktion minskar. Energieffektiviseringen kan alltså ha en stabiliserande funktion i det sammanhanget.

3. Det är alltså som vanligt bara pipedreams som du har att komma med. Vidare verkar inte gasintäkterna vara någon huvudkomponent i den Ryska ekonomin
2014-09-20, 16:23
  #24206
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herz
Tänkte svara på ett gammalt inlägg och gör det i denna tråden eftersom det är väldigt nyttigt och relevant för ryss-hatare på denna tråd eftersom de glömmer bort att Washington är precis lika goda rövare som Ryssarna, detta fäller självklart alla argument att ett krig vare sig politiskt eller militärt är rättfärdigat mot Ryssland eftersom vi ser att Washington är precis lika korrupta.
In 1948, Frank Wisner was appointed director of the Office of Special Projects (OSP). Soon afterwards OSP was renamed the Office of Policy Coordination (OPC). This became the covert action branch of the Central Intelligence Agency. Wisner was told to create an organization that concentrated on "propaganda, economic warfare; preventive direct action, including sabotage, anti-sabotage, demolition and evacuation measures; subversion against hostile states, including assistance to underground resistance groups, and support of indigenous anti-Communist elements in threatened countries of the free world."[2] Later that year Wisner established Mockingbird, a program to influence foreign media. Wisner recruited Philip Graham from The Washington Post to run the project within the industry. According to Deborah Davis in Katharine the Great; "By the early 1950s, Wisner 'owned' respected members of The New York Times, Newsweek, CBS and other communications vehicles."[3]

In 1951, Allen W. Dulles persuaded Cord Meyer to join the CIA. However, there is evidence that he was recruited several years earlier and had been spying on the liberal internationalist organizations he had been a member of in the late 1940s.[4] According to Deborah Davis, Meyer became Mockingbird's "principal operative."[5]

After 1953, the network was overseen by Allen W. Dulles, director of the CIA. By this time, Operation Mockingbird had a major influence over 25 newspapers and wire agencies. The usual methodology was placing reports developed from intelligence provided by the CIA to witting or unwitting reporters.

The Office of Policy Coordination (OPC) was funded by siphoning off funds intended for the Marshall Plan. Some of this money was used to bribe journalists and publishers.

According to Alex Constantine (Mockingbird: The Subversion of the Free Press by the CIA), in the 1950s, "some 3,000 salaried and contract CIA employees were eventually engaged in propaganda efforts". Wisner was able to constrain newspapers from reporting about certain events, including the CIA plots to overthrow the governments of Iran (see: Operation Ajax) and Guatemala (see: Operation PBSUCCESS).[9]

http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Mockingbird

http://www.youtube.com/watch?v=5ED63A_hcd0
Ryssarnas demokrati är kanske inte så dålig trots allt.

(BTW CIA:chefen Allan Dulles hjälpte nazist-företagen Thyssen och I.G. Farben via Union Bank. Förklarar kanske varför USA har så bra relationer med Svoboda)

https://jonlipshaw.files.wordpress.com/2014/04/628x471.jpg

Oj, vilka "bevis" du framför för att "bevisa" att dagens västerländska massmedia är infiltrerat av CIA.

Däremot, under det förra kalla kriget, så var CIA, naturligtvis inblandade i diverse psyop, allt för att förhindra kommunismens utbredning i Västeuropa, men också på andra ställen, allt enligt den sk. "dominodoktrinen".

Även vi, (Sverige) sysslar med psykologiska operationer

http://www.forsvarsmakten.se/sv/organisation/ledningsregementet/insatsforband/psyops/

Här ett utmärkt avsnitt ur serien "Det kalla kriget", vilket behandlar CIA:s psyop i det Italienska parlamentsvalet 1948:

https://www.youtube.com/watch?v=lf0axpYS6CA&index=3&list=PLOQm_eUXD7refxe2 zn4cWWxF4NzRx2Ut2

(Jag kan för övrigt rekommendera hela den omfattande serien)

Men det är dock två saker som förvånar mig angående dagens psyop:

Dels att en massa folk påstår att dagens ryska psyops är skickliga. Jag tycker de är ganska klumpiga och lätt att genomskåda.

Och dels att vi inte själva ägnar oss åt psyop mot Ryssland när vi vet att Ryssland är fientligt inställt till väst och att Putler strävar efter att utöka det ryska imperiet och öka det ryska inflytandet, främst över fd sovjetrepubliker och östra Europa. Inte i första genom direkta invasioner, utom genom mer indirekta metoder som ge ett de facto avgörande inflytande.
__________________
Senast redigerad av Ola Schubert 2014-09-20 kl. 16:26.
2014-09-20, 17:34
  #24207
Medlem
Raglefants avatar
Första svenska tidning att rapportera från flyktinglägren för de hundratusentals ukrainska medborgare som flyr till Ryssland: Nya Tider. Inte Aftonbladet, Expressen, DN eller SvD, utan en liten, påstått "högerextrem" tidskrift är den första som bryr sig.

http://www.nyatider.nu/massiv-flykt-till-ryssland/
2014-09-20, 17:47
  #24208
Medlem
Xeliouss avatar
Uppror på Krim mot de nationalfascistiska ryska invasionstrupperna, tusentals människor protesterar!

http://www.liveleak.com/view?i=dcb_1411205950

Polisen grovt underbemannad, ser bra ut!
2014-09-20, 17:58
  #24209
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Uppror på Krim mot de nationalfascistiska ryska invasionstrupperna, tusentals människor protesterar!

http://www.liveleak.com/view?i=dcb_1411205950

Polisen grovt underbemannad, ser bra ut!
Att man ens vågar protestera på Krim visar ju hur svårt det blivit att få mat på bordet där. Det mesta har ju gått i stå sedan Ryssland invaderade Krim. Nu upplevs nog Ukraina som inte så dumt att tillhöra när man ser kaoset och hur infrastrukturen slagits sönder. Tänk vad bra Krimborna hade det innan Putin började leka krigsherre.
2014-09-20, 18:17
  #24210
Medlem
simonpimonpoos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Uppror på Krim mot de nationalfascistiska ryska invasionstrupperna, tusentals människor protesterar!

http://www.liveleak.com/view?i=dcb_1411205950

Polisen grovt underbemannad, ser bra ut!

Var det där ett skämt? Har vintern kommit till krim? Det är självklart en gammal video från början av konflikten.

Men antar att du skämtar för ingen kan väl vara så korkad?
2014-09-20, 18:23
  #24211
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Uppror på Krim mot de nationalfascistiska ryska invasionstrupperna, tusentals människor protesterar! http://www.liveleak.com/view?i=dcb_1411205950
Polisen grovt underbemannad, ser bra ut!
Det var i mars månad
2014-09-20, 18:34
  #24212
Medlem
simonpimonpoos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Att man ens vågar protestera på Krim visar ju hur svårt det blivit att få mat på bordet där. Det mesta har ju gått i stå sedan Ryssland invaderade Krim. Nu upplevs nog Ukraina som inte så dumt att tillhöra när man ser kaoset och hur infrastrukturen slagits sönder. Tänk vad bra Krimborna hade det innan Putin började leka krigsherre.

Kollar ni ens på propagandalögnerna ni sväljer och sprider vidare? Om ni vill övertyga oss som fortfarande håller oss neutrala i den här konflikten så måste det bli högre kvalitet på era argument och källor, det här är ju patetiskt.

Inser ni inte det själva?
2014-09-20, 18:49
  #24213
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av simonpimonpoo
Kollar ni ens på propagandalögnerna ni sväljer och sprider vidare? Om ni vill övertyga oss som fortfarande håller oss neutrala i den här konflikten så måste det bli högre kvalitet på era argument och källor, det här är ju patetiskt.

Inser ni inte det själva?
Ok, då vågar man inte demonstrera på Krimhalvön. Ordningen återställd och propagandan om ev demonstrationfrihet var just propaganda. Friheten har säkert beskurits rejält för Krimborna sedan i mars , där är vi ju överens.
2014-09-20, 19:37
  #24214
Medlem
Raglefants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Ok, då vågar man inte demonstrera på Krimhalvön. Ordningen återställd och propagandan om ev demonstrationfrihet var just propaganda. Friheten har säkert beskurits rejält för Krimborna sedan i mars , där är vi ju överens.



Let me get this straight -- om demonstrationer sker på Krim så är det bevis på hur ondskefull ryssen är, och om inga demonstrationer sker på Krim... så är det ett bevis på hur ondskefull ryssen är?

Tja, det sade väl det mesta som behöver sägas om den kompletta bristen på logik hos den antiryska sidan här.
2014-09-20, 19:50
  #24215
Medlem
Raglefants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
Det är ca 2 miljoner ukrainska flyktingar som flydde till Ryssland eftersom Kiev juntan terroriserar folk

Nya Tiders artikel säger 800 000+, men också att det är svårt att räkna dem eftersom många har släktingar i Ryssland och bor hos dem. Kan mycket väl vara två miljoner totalt.

Det exakta antalet är knappast lika intressant som att så många av flyktingarna vittnar om att Kiev beskjuter civila områden, och då inte som någon enstaka missbedömning i stridens hetta utan systematiskt. Vilket samma tidning för övrigt berättat om tidigare: http://www.nyatider.nu/krigets-donetsk/ (finns naturligtvis tonvis med andra källor också).
2014-09-20, 20:25
  #24216
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av simonpimonpoo
Kollar ni ens på propagandalögnerna ni sväljer och sprider vidare? Om ni vill övertyga oss som fortfarande håller oss neutrala i den här konflikten så måste det bli högre kvalitet på era argument och källor, det här är ju patetiskt.

Inser ni inte det själva?

Jaså du "neutrala" skribent, som har den seriösa signaturen "hej jag är bög", det där får du nog förklara närmare vad som gör dig så neutral. Är det för att du anser att propagandan i rysk statskontrollerad media kan likställas med vad du kan läsa i princip alla svenska dagstidningar? I så fall kan du knappast anses vara neutral, snarare hjärntvättad.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in