2014-09-11, 21:39
  #23749
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dompan75
Nej det var inte demokratiskt. Hela östra delen av Ukraina uteslöts ur röstningsförfarandet. FN/EU/NATO har varit tydliga att sådana val inte kan godkännas! Förutom när de har något att vinna på det förstås....

Och vad berodde då denna sk "uteslutning" på?

OSSE observatör hade tidigare blivit kidnappade av terroristerna. Dessutom hade en s.k. folkomröstning hållits i sydöstra Ukraina. Påstår du att terroristledarna var intresserade av att folk, i de områden som de kontrollerade, skulle rösta i det ukrainska presidentvalet?

Nej de var verkligen inte intresserade av att folk skulle kunna rösta i det ukrainska presidentvalet: Valurnor förstördes och vallokaler blockerades av terroristerna. Så det är ändå väldigt imponerande att ändå 20 procent av vallokalerna kunde hålls öppna på valdagen i Donetskregionen. I själva Donetsk var ingen vallokal öppen. OSSE kunde, av säkerhetsskäl, inte, (eller i mycket liten utsträckning), övervaka valet i dessa områden.

Mer detaljer nedan:

http://sv.wikipedia.org/wiki/Presidentvalet_i_Ukraina_2014

Varför ljuger eller förvränger Putler-älskare alltid verkligheten?
2014-09-11, 21:43
  #23750
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Raglefant
Att man har presstöd i Sverige är en kvarleva från en svunnen tid då det faktiskt fanns något som liknade demokrati här, och enda orsaken till att det finns kvar är att flertalet av förmånstagarna är vänstertidningar. Inte många länder har presstöd över huvud taget, så om det hänger på den saken är flertalet västländer lika odemokratiska.

Om det är "högerextremt" att belysa en terrorbeskjutning av civilbefolkningen som inte tas upp av DN, Aftonbladet, Expressen och SvD så är Nya Tider onekligen "högerextrem", men då har begreppet samtidigt tappat lite slagkraft, tycker du inte?

Tja, "Nya tider" rapporterar väl inte bara om Ukraina?

Invandringsfrågor är väl också ett populärt ämne i den tidningen, och där är de väl inte speciellt sansade.

http://www.friatider.se/tre-nya-invandrare-f-r-varje-ny-svensk

Låter lite som "svenskarnas" parti.
2014-09-11, 21:49
  #23751
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av putlerthesmall
investeringar och företagsetableringar styrs inte av lösryckta citat från the guardian. de styrs av bilaterala avtal, support från banker och finansinstitutioner, internationella tillväxtsatsningar och direkt support från de facto makthus på den makroekonomiska kartan. ukraina har allt det och därtill en jävla potential att växa. förvisso är jag part i målet, men ukraina är på många sätt en spännande högriskinvestering.

självfallet finns problem. jag ser inte inbördeskrig pga frivilligbataljonerna som ett sådant, risken är låg där. den större risken är att oligarkstyret inte bryts ned - att korruptionen blir kvar och att vanliga människors livsvillkor inte förbättras - med följden att en tredje maidan skapas av folket. alla jag pratat med är rädda för det. för en tredje maidan skulle bli väldigt blodig... dock verkar det nya styret, speciellt med vägledning från EU (och USA), vara klara över det och utvecklar ukraina i en fri, demokratisk och marknadsmässig riktning.

Ja givetvis finns det en hel del pengar att vinna, eller förlora, i Ukraina den närmaste tiden. Precis som i alla andra exempel där kaos härjat. Men det är en jäkla skillnad på att hitta just den där lönsamma investeringen i ett företag med potential, eller de fastigheter som inom 5 år kommer stiga som raketer i pris, jämfört med att gå in och finansiera den Ukrainska staten, vars regering med stor säkerhet kommer att gå igenom flera kriser och upplösningar de närmaste åren. Vi kommer nog få se massiva skuldavskrivningar a la Grekland där, särskilt inom statspapper.
2014-09-11, 21:51
  #23752
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Men det verkar onekligen som om vinstnivån sjunkit, dock är jag ingen företagsekonom.

Nej, det är kostnadsnivån som ökat, liksom intäkterna. Av kostnadsökningarna så var väl 1/3 relaterat till valutaprylar, vilket under tidigare kvartal 2013 brukar vara kring 10% av den posten. runt 1/4-1/3 av kostnadsökningarna kan alltså relateras till valutabråket.
2014-09-11, 21:52
  #23753
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Och vad berodde då denna sk "uteslutning" på?

OSSE observatör hade tidigare blivit kidnappade av terroristerna. Dessutom hade en s.k. folkomröstning hållits i sydöstra Ukraina. Påstår du att terroristledarna var intresserade av att folk, i de områden som de kontrollerade, skulle rösta i det ukrainska presidentvalet?

Nej de var verkligen inte intresserade av att folk skulle kunna rösta i det ukrainska presidentvalet: Valurnor förstördes och vallokaler blockerades av terroristerna. Så det är ändå väldigt imponerande att ändå 20 procent av vallokalerna kunde hålls öppna på valdagen i Donetskregionen. I själva Donetsk var ingen vallokal öppen. OSSE kunde, av säkerhetsskäl, inte, (eller i mycket liten utsträckning), övervaka valet i dessa områden.

Mer detaljer nedan:

http://sv.wikipedia.org/wiki/Presidentvalet_i_Ukraina_2014

Varför ljuger eller förvränger Putler-älskare alltid verkligheten?

Oavsett anledning, så var inte hela folket representerat i valet, och oavsett anledningar, så har inte USA/EU/FN godkänt likadana val i liknande situationer i andra länder. Förutom om de tjänar på det som sagt.
2014-09-11, 21:55
  #23754
Medlem
ganglere2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Tja, "Nya tider" rapporterar väl inte bara om Ukraina?

Invandringsfrågor är väl också ett populärt ämne i den tidningen, och där är de väl inte speciellt sansade.

http://www.friatider.se/tre-nya-invandrare-f-r-varje-ny-svensk

Låter lite som "svenskarnas" parti.

Varför länka till Fria Tider när man diskuterar Nya Tider?

Iaf Fria Tider har haft en mycket bra utrikesrapportering den senaste tiden. Sveriges mest opartiska när det gäller Ukrainakonflikten.
2014-09-11, 21:57
  #23755
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Raglefant
Då antar jag att du kan ge mig några exempel på större svenska medier som har motsatt uppfattning angående konflikten i Ukraina?
Media belyser ukrainakrisen från flera anfallsvinklar, allt från agerande, nya hotbilder i Europa,sanktioner och dess verka, Ukranas resp.Rysslands agerande mm. En ganska nyanserad bild av läget helt enkelt. Att hylla Rysslands agerande är givetvis inte aktuellt eftersom Ryssand attackerar ett annat land och bryter då mot internationella regler.
Tror inte ens mannen på gatan i Ryssland ger stöd för Putins agerande i Ukraina.
2014-09-11, 21:59
  #23756
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Tja, "Nya tider" rapporterar väl inte bara om Ukraina?

Invandringsfrågor är väl också ett populärt ämne i den tidningen, och där är de väl inte speciellt sansade.

http://www.friatider.se/tre-nya-invandrare-f-r-varje-ny-svensk

Låter lite som "svenskarnas" parti.

Nu är det andra gången du blandar ihop olika media på kort tid. Det stärker inte direkt bilden av dig som debattör.

Åter till Kiev nu. I tisdags blev Kievs hårdföra nassar (Oleg Lyashkos representanter) överfallna och misshandlade på Kievs gator, av det sk "Nationalgardet"! Hyenorna börjar slåss inbördes om resterna nu, mycket bra.

http://www.liveleak.com/view?i=895_1410462382
2014-09-11, 22:01
  #23757
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ganglere2
Varför länka till Fria Tider när man diskuterar Nya Tider?

Iaf Fria Tider har haft en mycket bra utrikesrapportering den senaste tiden. Sveriges mest opartiska när det gäller Ukrainakonflikten.

tja, varför inte. Tycker du det skulle varit bättre om jag länkat till Aftonbladet?

Men för att återgå till Topic: Jag kan inte se mycket opartiskhet i "Nya tider"s rapportering ifrån sydöstra Ukraina.

http://www.nyatider.nu/?s=Ukraina

Ps. Jo, jag har lite svårt att skilja mellan högerextrema tidningar med liknande namn. Jag brukar nämligen inte läsa sådana. Ds.
__________________
Senast redigerad av Ola Schubert 2014-09-11 kl. 22:08.
2014-09-11, 22:05
  #23758
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av putlerthesmall
verkar som att strelkov är en lös kanon, men ej har planer på att lämna ryssland... vette fan om han hotar putin eller helt enkelt bara ger upp sin nyryska terrordröm?

antar saker klarnar när transcripts kommer från presskonferensen...



https://twitter.com/olliecarroll

https://twitter.com/ASLuhn

Det finns redan en översatt video från presskonferensen:

https://www.youtube.com/watch?v=0oRcrAasjGY#t=19
2014-09-11, 22:08
  #23759
Medlem
ganglere2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Media belyser ukrainakrisen från flera anfallsvinklar, allt från agerande, nya hotbilder i Europa,sanktioner och dess verka, Ukranas resp.Rysslands agerande mm. En ganska nyanserad bild av läget helt enkelt. Att hylla Rysslands agerande är givetvis inte aktuellt eftersom Ryssand attackerar ett annat land och bryter då mot internationella regler.
Tror inte ens mannen på gatan i Ryssland ger stöd för Putins agerande i Ukraina.

Struntprat. Vad du tror är din ensak. Det är dock inte något som stämmer i det här fallet.
Kreml har ett stort stöd för sin politik gällande Krim. För att inte säga enormt. Även på Krim självt.
2014-09-11, 22:09
  #23760
Medlem
Chrillothekids avatar
Gött segt å följa den här tråden nu när så många diskuterar allt annat än Ukraina.

511 räknade döda i Luhansk enligt detta reportaget:

http://www.theguardian.com/world/2014/sep/11/despair-luhansk-residents-count-dead

Japan ska ha satt igång sanktioner mot Ryssland vilket får Putins Japan-besök att kanske utebli. Om nu Putin gör sig ovän med väst så skaffar han sig inga vänner i öst heller verkar det som!?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in