2014-09-11, 20:33
  #23737
Medlem
Raglefants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Tänk så fel du har. Media i väst har olika politiska hemvister och det speglar givetvis innehållet.

Då antar jag att du kan ge mig några exempel på större svenska medier som har motsatt uppfattning angående konflikten i Ukraina?
2014-09-11, 20:38
  #23738
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Raglefant
Då antar jag att du kan ge mig några exempel på större svenska medier som har motsatt uppfattning angående konflikten i Ukraina?

Uppfattning? Svenska media rapporterar hyfsat sakligt om saken. Det finns en massa störda människor som anser att det är rätt att invadera sina grannländer som dock tycker att det är elak smutskastning när Svenska media har mage att visa bilder på ryska spetsnäsor som i strid mot ukrainsk, rysk och internationella regler och avtal ockuperar Krim. Sen kan man yla om att Krim minsann är ryskt till döddagar men det spelade noll och ingen roll och gör det fortfarande inte. Frågan är hur det skulle låta i ryssland om Finland gick in och plockade tillbaka karelen elller Tyskarna Köningsberg.
2014-09-11, 20:47
  #23739
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pitbulll
Majoriteten var ordet. Hur vet vi det? "Det är barnsligt att inbilla sig". Det är inte du som inbillar dig att ryssen har en majoritet som inte finns?

Att tusentals demonstrerat i stora Donetsk innebär långt från majoritet

http://sv.wikipedia.org/wiki/Konflikten_i_%C3%B6stra_Ukraina_2014

Och detsamma gäller i så fall naturligtvis i Mariupol också. Så då kan du sluta tjata om demonstrationerna framför kameran där. För du är väl inte inkonsekvent och virrig?
2014-09-11, 20:56
  #23740
Medlem
ganglere2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Uppfattning? Svenska media rapporterar hyfsat sakligt om saken. Det finns en massa störda människor som anser att det är rätt att invadera sina grannländer som dock tycker att det är elak smutskastning när Svenska media har mage att visa bilder på ryska spetsnäsor som i strid mot ukrainsk, rysk och internationella regler och avtal ockuperar Krim. Sen kan man yla om att Krim minsann är ryskt till döddagar men det spelade noll och ingen roll och gör det fortfarande inte.

Svensk media är inte ens "hyfsad" i fallet Ukrainakonflikten. Den är ensidig. Det ordet räcker väl.

Citat:
Frågan är hur det skulle låta i ryssland om Finland gick in och plockade tillbaka karelen elller Tyskarna Köningsberg.


Jämför hellre med om Kuba efter rysk uppmuntran och hjälp skulle gå in och försöka ta tillbaka USAs lilla plätt av den kubanska provinsen Guantanamo. Med "fredliga demokratiska" medel givetvis. Som i Kiev. För att sedan bjuda in ryssarna till basen. Jag är säker på att Washington inte skulle släppa sin bas så lätt. De skulle nog försvara den lika starkt som Moskva gjorde gällande Krim.
Spanien vill ha kvar sina plättar i Marocko, England släpper inte Island Malvinas, tomten i södra Spanien o.s.v. Båda med motiveringen att folket där vill höra till deras land. Precis som folket på Krim ville höra till Ryssland.

Fast Ryssland kanske skulle "ta tillbaka" hela Finland så det blir lugnt.
2014-09-11, 20:57
  #23741
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Den ryska invasionen av Ukraina verkar vara extremt dyr för Gazprom, vinsten på 43 miljarder kronor räcker inte till mycket. Otroligt att ett så stort bolag inte lyckas leverera, men det är många i Kreml nu som vill ha en bit av kakan. De svenska statliga bolagens vinst 2012 var högre, 48 miljarder...
http://www.di.se/artiklar/2014/9/11/vinstras-for-putins-kassako/

Vad gör då fascisten Putte när han inte planerar att invadera grannländer eller blir nattad av Alexander Dugin med sagor? http://www.di.se/artiklar/2014/7/25/ny-bok-avslojar-putins-hemliga-liv/

Angreppet på Ukraina är inte det första tecknet på hur Ryssland trätt in på den nationalfascistiska vägen, nu har PutinJugend börjat med fosterländsk indoktrinering: http://www.di.se/artiklar/2014/8/25/putins-farliga-drom-om-ryssland/


DI har väldigt annorlunda siffror än vad Gazprom har:

http://www.gazprom-neft.com/press-center/news/1102636/
2014-09-11, 20:57
  #23742
Medlem
Raglefants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Uppfattning? Svenska media rapporterar hyfsat sakligt om saken. Det finns en massa störda människor som anser att det är rätt att invadera sina grannländer som dock tycker att det är elak smutskastning när Svenska media har mage att visa bilder på ryska spetsnäsor som i strid mot ukrainsk, rysk och internationella regler och avtal ockuperar Krim. Sen kan man yla om att Krim minsann är ryskt till döddagar men det spelade noll och ingen roll och gör det fortfarande inte. Frågan är hur det skulle låta i ryssland om Finland gick in och plockade tillbaka karelen elller Tyskarna Köningsberg.

Det finns också gott om störda människor som tycker att terrorbeskjutning av civilbefolkningen är helt okej så länge krigsförbrytelserna begås av den oligarkledda judenazistkuppregimen (ja, nu skojar jag, men det verkligt lustiga är att det inte är helt missvisande).

Hur fan kommer det sig att jag inte sett något reportage om terrorbeskjutningen av Donetsk i DN, Aftonbladet, Expressen, SvD, utan istället måste gå till en tidning som Nya Tider för att få se detta? En tidning som de stora drakarna sedan har mage att kalla "högerextrem" när den gör det de själva borde ha gjort?

Har de större svenska medierna för övrigt ens haft något reportage från flyktinglägren i Ryssland, vilket artikelförfattaren påstår kommer i nästa nummer av Nya Tider? Annars brukar de inte direkt vara nödbedda när det gäller att snyfta om flyktingar.
2014-09-11, 21:02
  #23743
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Ja, ha. Och de högerextrema kandidaterna i presidentvalet gick det uselt för.

Enligt opinionsmätningar, inför parlamentsvalet i höst, så kommer det även att gå uselt för de högerextrema partierna i Ukraina.

Men fortfarande innehade/innehar de de högsta posterna inom både försvar, åklagarämbete och en stor bas inom SBU. Så du kan tramsa hur mycket som helst, tills nästa val så innehar de ändå några av landets mäktigaste poster. Trots sina 5%. Tänk vad lite vapen+hot kan göra för underverk i ett sönderslaget land.
2014-09-11, 21:04
  #23744
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Menar du att det ukrainska presidentvalet i maj inte var demokratiskt???

Nej det var inte demokratiskt. Hela östra delen av Ukraina uteslöts ur röstningsförfarandet. FN/EU/NATO har varit tydliga att sådana val inte kan godkännas! Förutom när de har något att vinna på det förstås....
2014-09-11, 21:07
  #23745
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Att skuldsanera ett land eller privatekonomi är inte omöjligt om borgenärer och gäldenär kommer överens om villkoren och man bjuder till. Ukraina är ju inte fattigt i sig bara misskött av korrupta regimer som slickat uppåt och sparkat nedåt. Afrika t.ex är ju en rik kontinent men med många misskötta ekonomier och korrupta regimer även om kontinenten nu är på G.

Och jag antar att du som borgenär/gäldenär direkt skulle hoppa på tåget att investera i Ukraina, med tanke på inbördeskrig, och att även västmedia nu rapporterar om att tex Azov-bataljonen själva säger att när de är klara i öst, så ska de till Kiev och rensa, igen? Låter som en stabil investering du. Go for it!
2014-09-11, 21:16
  #23746
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Ett land kan inte gå i konkurs som en privatperson, det ställer bara in betalningarna som venezuela snart gör http://www.svd.se/naringsliv/nyheter/3903974.svd

Det som skulle hända om Ukraina ställer in betalningarna är att Ryssland måste gå in och stödja sina banker för att dessa inte ska gå i konkurs, samtidigt som dessa svaga ryska banker har stora skulder till EU-länderna:

"Den åtgärd som väntas slå hårdast mot Ryssland är det förbud för ryska statsägda banker och deras dotterbolag att låna pengar i EU-länderna. Under 2013 lånade ryska banker nära hälften av sitt kapital i EU. De kan fortfarande låna pengar i andra delar av världen, men osäkerheten kan göra att räntan de måste betala stiger. "

Här kan du läsa lite mer om fascisten Putin och hans problem.
http://www.dn.se/ledare/huvudledare/bluffmakaren-i-moskva/


Ställer man in betalningarna, så får man väldigt svårt att få nya lån som inte kostar skjortan, investerare håller sig borta och det tar mycket tid och lidande innan man kan återinvestera tillräckligt i landet så att det är på fötter igen.

I ditt citat är "kan göra att räntan..." viktigt. Man vet inte, och det behöver inte bli dyrare. Särskilt om man lånar från en BRICS-allierad (läs Kina) som har väldigt mycket att förlora på om en viktig part i den alliansen kraschar. Det kommer inte vara gratis nej, men knappast några ockerräntor heller.


För övrigt är det väldigt talande att en skit-ledarsida i en skittidning som DN inte ens vågar gå ut med namn på propagandisten bakom texten. Väldigt seriöst... Men fortsätt du med dina anonyma källor för att försöka bevisa din svaga tes.
2014-09-11, 21:20
  #23747
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dompan75
Och jag antar att du som borgenär/gäldenär direkt skulle hoppa på tåget att investera i Ukraina, med tanke på inbördeskrig, och att även västmedia nu rapporterar om att tex Azov-bataljonen själva säger att när de är klara i öst, så ska de till Kiev och rensa, igen? Låter som en stabil investering du. Go for it!

investeringar och företagsetableringar styrs inte av lösryckta citat från the guardian. de styrs av bilaterala avtal, support från banker och finansinstitutioner, internationella tillväxtsatsningar och direkt support från de facto makthus på den makroekonomiska kartan. ukraina har allt det och därtill en jävla potential att växa. förvisso är jag part i målet, men ukraina är på många sätt en spännande högriskinvestering.

självfallet finns problem. jag ser inte inbördeskrig pga frivilligbataljonerna som ett sådant, risken är låg där. den större risken är att oligarkstyret inte bryts ned - att korruptionen blir kvar och att vanliga människors livsvillkor inte förbättras - med följden att en tredje maidan skapas av folket. alla jag pratat med är rädda för det. för en tredje maidan skulle bli väldigt blodig... dock verkar det nya styret, speciellt med vägledning från EU (och USA), vara klara över det och utvecklar ukraina i en fri, demokratisk och marknadsmässig riktning.
2014-09-11, 21:25
  #23748
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ganglere2
Svensk media är inte ens "hyfsad" i fallet Ukrainakonflikten. Den är ensidig. Det ordet räcker väl.
Ja just det. Jag glömde att Svensk media glömde rapportera om dödsknarkarnazisterna som i stora hopar begav sig i sina gasdrivna tåg i full fart mot Krim för att slakta den ryska befolkningen och som efter hjältemodigt ingripande av den ryska armén med kamrat Putin i spetsen motade bort horderna från de stackars värnlösa Krimborna.

Att du upplever rapporteringen som ensidig är för att du inte håller med om de sakliga förhållanden som rådde. Dvs Krim blev ockuperat av ryssar, sen kan du försöka motivera och bortförklara det hela hur mycket du vill men det förringar inte faktum. Kriminella låter exakt likadant när de åker fast, först förnekelse och sedan bortförklaringar och så skyller man på precis alla andra för att motivera sina handlingar. Därefter gnäller man på att alla är så elaka och att allt är så ensidigt och att deras sida av berättelsen minsann ignoreras.



Citat:
Ursprungligen postat av ganglere2
snip
Ukraina ville ha ett avtal med EU, de hade inte ens börjat prata om NATO eller fullvärdigt EU medlemskap innan Kreml fick en kollektiv hjärnblödning efter en tripp av storhetsvansinne under pågående OS och bestämde sig för att läxa upp Ukraina som inte längre ville gå i Moskvas ledband.


Citat:
Ursprungligen postat av ganglere2
Fast Ryssland kanske skulle "ta tillbaka" hela Finland så det blir lugnt.
Ja det vore jävligt bra. Inte för att jag tror att Finnarna skulle vinna men det skulle åtminstone åderlåta den ryska armén så pass mycket att det blir walk-over när tex Polen tröttnar på dem.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in