2014-09-05, 18:29
  #22969
Medlem
Tjejen88s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Lite mer information om händelsen.

http://news.postimees.ee/2911015/estonian-security-police-officer-kidnapped-taken-to-russia-at-gunpoint

Låter minst sagt suspekt.
Man kan läsa här också om man vill http://news.err.ee/v/main_news/b5a7a5ab-f300-4ef2-8d4a-7f21941c53ef
Sen Obama var ju nyss i Tallinn, det kan ju också trigga igång saker från Ryssland sida .. speciellt då Obama sa att då Baltiska länder har förlorat självständighet en gång i tiden skall aldrig behöva gå igenom det igen vilket är ju rött flagga för Putin http://news.postimees.ee/2911297/expert-kidnapping-of-officer-after-obama-visit-no-coincidence

Edit: Nu har Ryssland erkänt med namn o allt http://www.postimees.ee/2911313/fsb-kinnitas-kaitsepolitsei-tootaja-kinnipidamist (fanns inget på engelska än)
__________________
Senast redigerad av Tjejen88 2014-09-05 kl. 19:08.
2014-09-05, 18:39
  #22970
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Nu rapporterar även NTV, en Putintrogen rysk TV-kanal om "turistande fallskärmsjägare" och om att historien inte håller:

https://twitter.com/LarsGyllenhaal/status/507629837129744384
http://en.wikipedia.org/wiki/NTV_%28Russia%29

Det börjar köra ihop sig för lögnerna om "inga ryska trupper" när rysk Kremltrogen mainstreammedia rapporterar samma sak.

Kremltrogen är således inte Kremltrogen, alltså är den ryska pressen fri och oberoende. Så som jag alltid sagt.
2014-09-05, 18:47
  #22971
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pobedarov
Trots pro-ryssarnas skryt om att DNR och LNR snart ska vara befriat verkar det nu som om den ryska offensiven kört fast rejält. Det är bara ryska trupper som försöker göra något i nuläget. Separatisterna är uppbudna i Donetsk och Luhansk.

Detta inlägg påminner mig om det jag aldrig trodde det skulle hända, men i dag hände det..

Poroshenko tog begreppen "People´s Republick of Donetsk" (DNR) och "Peoples Republic of Luhansk" (LNR) i sin mun.

Det fick mig att skratta.

Humble pie, Humble pie…
2014-09-05, 18:55
  #22972
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faszom
Har man läst östeuropas historia för dem senaste par hundra áren, kan man märka tvá saker,
1- historian upprepar sig,
2- väst bryr sig inte om vad som händer i deras "bakgárd".
Báda Ryssland och Väst anser mer eller mindre att öst/ central europa är bra att ha som en buffert zon emellan varandra.
Inte en gáng har man státt bakom öst europa när dessa behövt/ bett om/ lovats hjälp.

Varför skulle Väst stá för sitt ord denna gángen?
Frágar jag, som bor i ungern.

Vem vet, kanske gör dem snart, om dem inte redan gjort, en hemlig pakt.

Man ser ju tydligt att Ryssland gör inte detta spontant, dem tänkte pá att europa skulle försöka sanktionera dem lángt tidigare, och gjorde avtal med Kina om livsmedel och gas för flera ár framát, par mánader innan dem börja sin "operation".
Dem har säkert tänkt ut flera steg, antingen räknar dem med att Nato/ väst ( även om flera öst länder är med i nato, sá är det ju fortfarande USA, Frankrike och Storbrittanien, väst som har makten) sá smáning kommer göra nágot, i bästa fall räknar dem inte med det, men jag tror knappast det.

Nu vill EU införa flera sanktioner, dem första skada oss mer än ryssland, som sagt Ryssen hade redan förberett sig, antagligen kommer det inte skada dem denna gángen heller..


Det finns mindre anledning än någonsin att stå upp för dessa länder då det riskerar ett kärnvapenkrig. Detta vet förstås alla om. Om Ryssland anser sig behöva gå in i Baltikum t ex pga av strategiska anledningar - vilket kan uppstå genom att en hotbild blommar upp (t ex på samma sätt som skedde efter statskuppen i Kiev), då gör Ryssland det och USA kan och vill inte göra någonting alls då man förstås inte går i krig för några skitländer utefter Östersjön.

Vad Putin nu lär USA/NATO är att det är slut med offensiven mot Ryssland. Denna lärdom borde ha dragits efter Georgien 2008 och definitivt nu.
2014-09-05, 18:55
  #22973
Medlem
Nu backar EU:
EU Moves to Temper Putin 'Two Weeks to Kiev' Row
EU Official Says Comments Were Made Public Out of Context
http://online.wsj.com/articles/eu-moves-to-temper-putin-two-weeks-to-kiev-row-1409831828
2014-09-05, 19:04
  #22974
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Fast nu sägs det att det var Gorbatjov som fick löftet av George Bush under ett informellt, och inte protokollfört möte på Malta 1989.

(s.97)

Källa:
Efrom, Vera, "Baltikum nästa", Svenskt Militärhistoriskt Bibliotek, 2014

Jovisst, men anledningen till varför man borde ha följt detta löfte (oavsett om det gavs i formell mening eller ej) framgår av mitt svar, nämligen genom hänvisning till vad Kennan sade till Clinton 1997. Dessvärre gjorde Kennan en helt korrekt prediktion om vad NATO utvidgningen skulle innebära:

"inflame the nationalistic, anti-Western and militaristic tendencies in Russian opinion; to have an adverse effect on the development of Russian democracy; to restore the atmosphere of the cold war to East-West relations, and to impel Russian foreign policy in directions decidedly not to our liking"

Som det heter, som man ropar får man svar. Detta visste Kennan, detta visste inte Clinton. Nu vet han och nu vet vi och det är inget bra läge för världen.
2014-09-05, 19:07
  #22975
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
Under NATO mötet i Wales har man dryftat frågan om vapenexport till Ukraina,
man har kommit överens om att det är upp till varje land att exportera vapen, men NATO som organisation vill hålla sig utanför,

Det anmärkningvärda vad gäller den ukrainska armén är att de har avväpnat sig själv,
de senatse åren har man exporterat allt som var någonrlunda modernt, bla stridsvagnar och flygplan,
Janukovich och ryska generaler i den ukrainska armén såg till att fösvaga Ukraina,
dagens invasion av Ukraina har Putin planerat och förberett i flera års tid,


Självklart visste Moskva vad som var på gång. Man lät sedan fällan slå igen. Nu måste Poroshenko sälja ut än mer av Ukraina, förutom Krim som man fick ge bort.

Du tror väl inte - likt EU - att det är idioter som sitter vid makten i Kreml?
2014-09-05, 19:30
  #22976
Medlem
Dmitris avatar
Läget i östra Ukraina påminner väldigt mycket om det som hände i Transnistrien (Pridnestrovie) en landbit i östra Moldavien. I en del av ett land med stor andel rysk befolkning startas ett krig som när det går dåligt får "hjälp" av ryska militärer. Man tvingar fram en vapenvila, den blir permanent och den upproriska delen blir allt mer likt ett eget land eftersom man genom vapenvilan fått kontroll över området.

Det tragiska är att befolkningen i det aktuella området först drabbas av kriget förödelse och sedan får en bedrövlig ekonomisk utveckling. Pridnestrovie, Sydossetsien, Abchasien tre exempel. Jag gillar skarpt att vara i Pridnestrovie men befolkningen flyr, den har nästan halverats sedan "självständigheten".Här en länk till mitt inlägg för den som vill veta mer eller se videos.

(FB) Transnistrien nästa efter Kosovo?

För folk i västeuropa är det svårt att förstå hur macho, hur prestigebunden ryssen är, och hur den ryska självbilden genom desinformation och vinklade nyheter alltid haft en starkt imperialistisk inriktning. Som jag sagt tidigare är det i princip ointressant för ryska ledare om befolkningen har det fattigt och eländigt men jätteviktigt om man kan flytta fram sin gräns några mil.

Putin själv har det jättetufft med att hans unga vackra älskarinna varit otrogen med en ung oligark ingen massmedia vågar skriva om det men alla ledande personer i Ryssland vet om det och faktiskt är det riktigt mänskligt av Putin att inte ta bort Alina och deras två små barn men oligarken är nu ihjälslagen. Jag kanske återkommer med mer fakta i ärendet men det är på gränsen till OT även om det säkert stressat Putin en hel del.

Vad som till slut avgör östra Ukraines öde är om västvärlden sätter hårt mot hårt och inte blir välviljan och godtrogenhetens lallare.
__________________
Senast redigerad av Dmitri 2014-09-05 kl. 19:46.
2014-09-05, 19:37
  #22977
Medlem
OldWolfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Lite mer information om händelsen.

http://news.postimees.ee/2911015/estonian-security-police-officer-kidnapped-taken-to-russia-at-gunpoint

Låter minst sagt suspekt.
Det står ingenting i artiklarna om att det är ryska gränsvakter som kidnappat estländarna
2014-09-05, 19:38
  #22978
Medlem
Darkwing Ducks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. De tror på profetiorna från Medeltiden i det sammanhanget. Ganska kul ändå att de presenterar en samling uppenbara skördetröskor som den Ryska armén.
Korkskalle, det är ju bara en vecka sedan jag förklarade för dig varför det inte är några skördetröskor utan bandgående artilleri på det där satellitfotot. Minnet är kort, tydligen.
2014-09-05, 19:42
  #22979
Medlem
Skalbaggens avatar
Poroshenko har blivit ganska blek om nosen för han vet att han kan ställas inför skranket för krigsförbrytelser.
NATO och dess länder har börjat darra på manchetten eftersom Ryssland i självbevarelsedrift har börjat att spekulera i ett nukleärt första slag (som USA haft som doktrin länge). Krigshetsarna i Väst börjar äntligen förstå vad de ställt till med!
2014-09-05, 19:42
  #22980
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OldWolf
Det står ingenting i artiklarna om att det är ryska gränsvakter som kidnappat estländarna

Ryssarna har under vapenhot kidnappat en estnisk underrättelseman. Putin trappar upp. Medan ISIS mördar i mellanöstern passar ryssarna på.

http://www.ibtimes.co.uk/ukraine-crisis-estonia-intelligence-officer-kidnapped-gunpoint-taken-russia-1464196

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in