2014-09-05, 16:17
  #22957
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pobedarov
Here we go...

Estland fick en anställd inom underättelsetjänsten bortförd av ryska gränsvakter.

http://www.baltictimes.com/news/articles/35518/#.VAm8z_ldXr4

Lite mer information om händelsen.

http://news.postimees.ee/2911015/estonian-security-police-officer-kidnapped-taken-to-russia-at-gunpoint

Låter minst sagt suspekt.
2014-09-05, 16:27
  #22958
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Lite mer information om händelsen.

http://news.postimees.ee/2911015/estonian-security-police-officer-kidnapped-taken-to-russia-at-gunpoint

Låter minst sagt suspekt.

Ryssland kommer förstås att förneka all inblandning i händelsen. De vill provocera för att hitta någon ursäkt att göra något. Dags att säkra gränserna ordentligt för att hålla ryssarna borta.
2014-09-05, 16:33
  #22959
Medlem
fitz-humes avatar
Villkoren för fred i Ukraina, enligt premiärminister Yatsenjuk:

Tre principiella villkor måste uppfyllas:
- vapenvila
- avlägsnande av ryska trupper från hela Ukraina
- avlägsnande av rebeller från hela Ukraina
- återfå full kontroll av ukrainsk-ryska gränsen

Låter inte direkt som en lösning som herr Putler skulle gå med på.

http://www.kyivpost.com/content/ukraine/yatsenyuk-says-peace-in-ukraines-east-should-be-established-based-on-poroshenkos-peace-plan-363533.h tml
2014-09-05, 16:48
  #22960
Medlem
Ådärkomdenjas avatar
*Mearsheimer: 'Krig i Ukraina är västs fel'*

Citat:
- USA och resten av västvärlden bär det huvudsakliga ansvaret för det blodiga inbördeskriget i Ukraina. Det skriver John J. Mearsheimer, som är USA:s kanske mest ansedde forskare inom utrikespolitik, i den mäktiga tankesmedjan CFR:s tidskrift Foreign Affairs.

Enligt Mearsheimer har EU och USA tvingat fram den nuvarande krisen inte bara genom sitt stöd till statskuppen mot Viktor Janukovytj, utan också genom Natos expansion i Baltikum och Östeuropa samt genom den tidigare Orange revolutionen i Ukraina, som ledde till ett tillfälligt maktskifte under 2004.

"För Putin var det illegala störtandet av Ukrainas demokratiskt valda och pro-ryske president – vilket han med rätta har beskrivit som en statskupp – droppen. Han svarade med att inta Krim, en halvö som han fruktade skulle bli värd för en flottbas åt Nato, och han arbetar nu för att destabilisera Ukraina tills landet överger sina ansträngningar för att ansluta sig till väst", skriver John J. Mearsheimer i sin analys.

Enligt Mearsheimer har eliterna i USA och EU struntat i flera varningssignaler eftersom de suttit fast i en "felaktig bild av hur internationell politik fungerar". Dessa eliter tror att 2000-talets Europa kan hållas samman bara genom liberala principer, såsom beroende av frihandel och demokrati. Att inkludera hela Östeuropa – inklusive Georgien och Ukraina – i Nato har därför varit en självklarhet för dessa västerländska eliter.

"Men de stora idéerna har fått ge vika för verkligheten i Ukraina. Krisen visar att realpolitik fortfarande är relevant och att stater som ignorerar den gör det på egen risk. Amerikanska och europeiska ledare gjorde en tabbe när de försökte omvandla Ukraina till en västerländsk fästning vid Rysslands gräns", heter det vidare i John J. Mearsheimers text.

Redan i samband med kriget i Georgien 2008 hade Putin varnat USA:s president George W. Bush för att inkludera Georgien och Ukraina i Nato, och enligt Mearsheimer rapporterade ryska medier att Putin hade förklarat för Bush att "om Ukraina antogs som medlem i Nato, så skulle landet upphöra att existera."

På vårkanten 2014 hade tiden kommit för Ryssland att agera mot Natos expansion. Den 22 februari lyckades USA få den dåvarande presidenten Janukovytj avsatt i en statskupp. På ett smyginspelat telefonsamtal kunde amerikanska diplomater höras planera en ny ukrainsk regering, med den antiryske oppositionspolitikern Arsenij Jatsenjuk i spetsen.

Putin svarade med att invadera Krim och göra det till en del av Ryssland. Han gjorde klart för den nya ukrainska regeringen att om de väljer att uppgå i den USA-kontrollerade delen av världen så kommer han att avsluta Ukrainas dagar som en fungerande stat. Samtidigt höjde det statskontrollerade ryska gasbolaget Gazprom priserna kraftigt för att leverera energi till Ukraina, och krävde förskottsbetalning för all gas.

Mearsheimer tvivlar inte på att Ryssland kommer lyckas tillintetgöra Ukraina fullständigt om landet fortsätter i västlig riktning. Men själv vill han att USA och EU sätter stopp för utvecklingen nu. Ukraina måste bibehållas som en neutral buffertzon mellan västvärlden och Ryssland, menar han. En sådan lösning är den enda möjliga, om landet inte ska läggas i ruiner, konstaterar John J. Mearsheimer.

http://www.friatider.se/mearsheimer-krig-i-ukraina-r-v-sts-fel

Krigshetsare No #1, givetvis hybridnegern Obama, som är ansvarig för +50 internationella anfall/övergrepp, sen han tillträdde. Att han fick Nobels fredspris, innan han ens hann tillträda som US president, visar att den supportande nationen, tillika inom Nato, dvs Norge, världens barnsligaste nation, nu också fått en klapp på axeln. Den oduglig ex-statsministern, Jens Stoltenberg (som talar engelska som en försteklassare i valfri blatteskola i Sverige), som i oktober tillträder som ny Nato-chef, efter en annan USA-dyrkare, dansken Anders Fogh Rasmussen.
2014-09-05, 16:48
  #22961
Medlem
fuckedupseriously2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Villkoren för fred i Ukraina, enligt premiärminister Yatsenjuk:

Tre principiella villkor måste uppfyllas:
- vapenvila
- avlägsnande av ryska trupper från hela Ukraina
- avlägsnande av rebeller från hela Ukraina
- återfå full kontroll av ukrainsk-ryska gränsen

Låter inte direkt som en lösning som herr Putler skulle gå med på.

http://www.kyivpost.com/content/ukraine/yatsenyuk-says-peace-in-ukraines-east-should-be-established-based-on-poroshenkos-peace-plan-363533.h tml

Och vad får separatisterna? Annars är det ju inget annat än villkorslös kapitulation med undantaget att stridande tågar ut frivilligt.
2014-09-05, 16:55
  #22962
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Ja det går förmodligen att uttrycka det så. Däremot är ju marken inte Kubansk per-se så länge avtalet gäller och det bor heller inga Kubaner där. Man kan oavsett inte hävda att det finns något rim och reson till varför USA skall ha överhöghet på en snutt land på Kuba när inget av länderna har några vänliga relationer till varandra. Det är dock OT och har ingenting med situationen i Ukraina och går inte ens att använda som liknelse (men jag håller med dig rent personligt i frågan).
Då kan väl Putin släppa Kaliningrad eller? Ok, jag vet, inte alls samma sak men ändå en enklav utan navelsträng till moderlandet, liksom Krim givetvis. Tänk vilket kaos det skulle bli i världen om Rysslands tolkningar avseende suveräna stater skulle gälla
2014-09-05, 16:56
  #22963
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fuckedupseriously2
Och vad får separatisterna? Annars är det ju inget annat än villkorslös kapitulation med undantaget att stridande tågar ut frivilligt.

Det är därför jag påpekar att ett sådant fredsavtal knappast kan godtas av båda sidor. Men de ukrainska villkoren i sig är fullt förståeliga.

Det verkar som att det blir en utväxling av krigsfångar och temporär vapenvila:
http://finance.yahoo.com/news/armed-forces-remain-current-positions-141434940.html
(om nu ryssarna kan hålla detta, ytterst tveksamt)
2014-09-05, 17:02
  #22964
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
Putin känner sig hotad av välmående demokratier, han är livrädd att om demokratin hade slagit igenom i Ukraina då hade det ryska folket fått en förebild,
ryssar och ukrainarna är brödrafolk, det hade blivit katastrofalt för Putin om Ukraina hade blivit ett civiliserat land,

Ryssland har ett korrupt land, där alla ljuger från morgon till kväll,
ja envåldshärskare världen över när alltid en skräck att folket skall börja kräva mer än mat på bordet och en dragig lägenhet. Ryssland är ju i grunden fortfarande ett fattigt land där rikedomen i stort sett hamnat i fel fickor. Bättre har många fått det men fattigdomen är ständigt närvarande får miljoner ryssar. Något är givetvis fel när bistånd skickas till både Ukraina och Ryssland trots lysande förutsättningar för välstånd.
2014-09-05, 17:07
  #22965
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ådärkomdenja
*Mearsheimer: 'Krig i Ukraina är västs fel'*



Krigshetsare No #1, givetvis hybridnegern Obama, som är ansvarig för +50 internationella anfall/övergrepp, sen han tillträdde. Att han fick Nobels fredspris, innan han ens hann tillträda som US president, visar att den supportande nationen, tillika inom Nato, dvs Norge, världens barnsligaste nation, nu också fått en klapp på axeln. Den oduglig ex-statsministern, Jens Stoltenberg (som talar engelska som en försteklassare i valfri blatteskola i Sverige), som i oktober tillträder som ny Nato-chef, efter en annan USA-dyrkare, dansken Anders Fogh Rasmussen.
Tror du verkligen på sådan dynga. En propaganda som lyser igenom med sin falskhet och brist på saklighet. Så skriver eller uttalar sig ingen respekterad förståsigpåare. Balans kallas det när kritik är av intresse att läsa.
2014-09-05, 17:13
  #22966
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Aha, så nu är du expert inom fotounderrättelseanalys också? Trevligt, gått någon kurs nyligen? Måste vara en bra utbildning eftersom NATOs heltidsanställda tycker att det är 2S varianter och du bevisar dem fel som skördetröskor.

http://www.channel4.com/media/images/Channel4/c4-news/2014/August/28/28_NATO_UKRAINE_W_LRG.jpg

Err, nej. Har det stått någonstans? Till skillnad från dig som är självskriven expert på allt mellan himmel och jord så väljer jag att hålla mig till och nära de områden som jag kan och är utbildad i.

1. Det är onekligen mycket mystiska 2S pjäser, det är frågan om. De saknar nämligen kanonrör ifall du förstorar fotot. Däremot har en del av dem ett transportrör för transport av skördat material, det är dock inte på långa vägar tillräckligt långt för att motsvara någon 2S-SPA av känd typ - särskilt inte ifall tolkningen är att det är "kanontorn" längts bak och inte bara ett chaufförsutrymme... -> endast tunga artilleripjäser har sådan tornplacering och då krävs en större kaliber -dvs. 155-280mm.

2. Nu svamlar du otroligt mycket som vanligt. Varför kan ni bara producera svammel?
2014-09-05, 17:14
  #22967
Bannlyst
Separatisterna i DPR och LPR får inte på några som helst omständigheter låta sig luras av Washington, Bryssel, Kiev eller Moskva att lägga planerna på Novorossiya åt sidan. Man får inte låta sig frestas av fraser som "viss autonomi" eller "federalisering". Det är för sent för det och för mycket blod har spillts. Både Kiev och Moskva kommer försöka släta över alla dessa tusentals döda civila, frivilliga och soldater. Det får inte ske. Det är Novorossyia eller fortsatt krig. Sen hur Novorossiya kommer att se ut och vart gränsen går är fortfarande oklart. Men flagga, konstitution och officiell gräns är ett minimum.
2014-09-05, 18:28
  #22968
Medlem
DaEzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fuckedupseriously2
Och vad får separatisterna? Annars är det ju inget annat än villkorslös kapitulation med undantaget att stridande tågar ut frivilligt.


Full amnesti skulle jag tippa på. Ingen dålig deal givet att alternativet vid ett militärt nederlag kommer att vara åtal och långa fängelsestraff (för de överlevande separatister/terrorister/legosoldater som inte radas upp mot en vägg av hämndlystna Ukrainska soldater vill säga).

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in