2014-08-17, 22:28
  #109
Medlem
Skaraborg2s avatar
Många kommer fortfarande ihåg Rakels försvinnande.

Citat:
Ursprungligen postat av JanneBark
Som sagt var, mycket av det jag skrev är bara iakttagelser från min barndom. Man vet ju aldrig riktigt när något intressant kan dyka upp. Något man inte själv ser. Tyckte det var bättre att skriva lite extra än för lite. Tyvärr är min far död sedan många år tillbaka så jag kan inte fråga honom om något när det gäller Rakel. Minns bara att hon var omtyckt av honom och busschaufförerna i allmänhet. Vore intressant att veta om hon åkte buss ensam eller tillsammans med en vårdare. Jag skriver igen här om jag hör något. Är i Skövde med jämna mellanrum eftersom min mamma bor kvar. Ska prata med henne om det när jag träffar henne nästa gång.

Det där med män i bilar som försökte lura med sig kvinnor kommer jag ihåg. Trodde mer det var rykten än att det verkligen hände. Nej, de som rörde sig i Ryd Centrum under den tiden var säkert inte farliga på det sättet. Mest alkoholister/knarkare som hade ihjäl varandra.

Ska bli intressant att se hur det här utvecklar sig. Måste finnas rätt många som vet en hel del om det här fallet. Många i Skövdetrakten måste ju minnas det här.

Ditt långa inlägg var både mycket intressant och bra skrivet.

Skall också försöka få fram om hon åkte buss ensam eller tillsammans med personal. Mycket bra att du kommer att prata med din mamma om det här nästa gång du besöker henne. Kanske hon kan ha något av intresse att berätta för dig?

Det tycker verkligen jag också. Vad kan vi fram om Rakel och hennes försvinnande?

Helt riktigt så måste det finnas många som vet en del om fallet. Kanske inte just så mycket om själva försvinnandet men mera om henne som person. För att försöka förstå vad som kan ha varit anledningen till ett försvinnande måste man också försöka "lära känna" personen ifråga som försvann.

Finns fortfarande många i Skövde som väl kommer ihåg Rakels försvinnande. Det finns heller inget annat försvinnande i Skövde som är lika gammalt som hennes och fortfarande ouppklarat.
__________________
Senast redigerad av Skaraborg2 2014-08-17 kl. 23:21.
Citera
2014-08-18, 13:22
  #110
Medlem
Skaraborg2s avatar
Beskrivning av vägen till Gullbergshallens baksida.

Citat:
Ursprungligen postat av lentil
Mycket bra, allt du skrev, anser jag. Perfekt beskrivning av själva stämningen runt Ryd och Karstorp under de här åren (som vi alltid förväntade oss att råka på lik när vi badade i Karstorp och det hände ju också ibland att någon man kände fann ett lik eller till och med var liket) och för mig mycket upplysande om Rakels flirtiga beteende. Skaraborg2 har nämnt det tidigare, men jag har inte förstått att hon flirtade så mycket. Dessutom intressant att hon faktiskt åkte buss, även om hon tydligen inte gjorde det dagen då hon försvann. Efter din beskrivning står det helt klart att chaufförerna skulle kommit ihåg henne. Jag tycker det låter som att hon tog promenader för att se sig om och träffa människor och jag har svårt att tänka mig att hon skulle promenera runt Linoljedammen där man mest får vandra ensam till ljudet av fågelsång och bilarna på Vadsboleden.

En sak till, Skaraborg2, Rakel kan också ha kommit till fots till baksidan av Gullbergshallen. Längs bilvägen går en trottoar eller en gång- och cykelväg (minns just nu inte vilket och det spelar ingen roll i sammanhanget) som vid badhusrondellen hänger samman med cykelvägen som leder till OBS! via Vadsboleden och så småningom till Mariestadsvägen och Aspö. Åkte hon bil måste hon alltså inte ha släppts av precis vid affären utan kan ha blivit avsläppt tidigare - eller så kom hon verkligen till fots, hur märkligt det än låter. Hon höll sig trots allt på något vis sysselsatt under fyra timmar.

Ja, det verkar som om Rakel tog promenader för att träffa andra människor. Hon var ju väldigt pratsam av sig. Hon verkar ha varit en social människa.

Bra med beskrivningen hur det såg ut när man kom till Gullbergshallens baksida. Jag har aldrig trott att någon skulle ha släppt av henne alldeles utanför baksidan. Den här mannen hade nog ingen som helst önskan att bli sedd med henne.

Hon höll sig sysselsatt med något under hela fyra timmar. Vad gjorde hon? Naturligtvis finns den möjligheten att hon kan ha promenerat sträckan Aspö - Gullbergshallen vilken jag emellertid inte tror på. Orsakerna till detta är dels hennes psykiskiska kondition, inget har sett henne samt att hon hade ett mycket dåligt lokalsinne.

Har i dag studerat Skaraborgs Läns Annonsblad som hädanefter bara kommer att förkortas SLA för enkelhetens skull.

Lördagen den 5 juli beskrivs vädret bl a så här i tidningen: "Så blev det semester igen. Och semestervädret visade sig från sin bästa sida över Skövde även om åskan muttrade något om regn vid middagstiden. Men molnen seglade iväg."

Om detta beskrev vädret för den 4 eller 5 juli vet jag inte? Beror ju på när tidningen kom ut.
__________________
Senast redigerad av Skaraborg2 2014-08-18 kl. 13:29.
Citera
2014-08-18, 15:16
  #111
Medlem
Skaraborg2s avatar
Artikel SLA den 8 juli 1980.

Tidningen SLA omnämner för första gången Rakels försvinnande tisdagen den 8 juli 1980 på sista sidan.

"Skövdekvinna försvunnen."

"Polisen efterlyser en 58-årig kvinna, som försvann från ett vårdhem i Skövde i lördags. Hennes mål var att besöka OBS-varuhuset, men man vet inte om hon kom fram dit någon gång. Hon har anförvanter i Hjo och Skövde, men där har hon inte hört av sig.

Kvinnan är 170 cm lång, kraftigt byggd, har ett mörkblont, rakt hår, blå ögon och rak näsa. Vid försvinnandet var hon klädd i en ljusbeige poplinkappa, röd klänning och vita sandaler. Hon bar på en röd kasse.

Trots efterforskningar under helgen och på måndagen, har man inte anträffat henne.

Polisen i Skövde tel. 0500 / 840 00 är angelägen att komma i kontakt med personer, som har sett den försvunna kvinnan. Hon lider av en sjukdom, som dock inte på nuvarande stadiet kräver någon medicinsk behandling."
Citera
2014-08-18, 17:08
  #112
Medlem
RuneRusks avatar
Ja det är intressant att försöka få klarhet i om Rakel åkte buss själv eller med personal. Det kan ju tänkas att hon lärt sig åka mellan specifika hållplatser som till exempel läkare och Aspö, likt ett barn som lär sig åka till skolan och vet precis var man kliver av.
Rakel var alltså van att gå kortare promenader då och då. Vi ska också komma ihåg detta citat hämtat från en tidningsartikel i Skaraborg2-s inlägg:
Samtliga patienter har frigång på vårdhemmet. Enligt personalen beror det på låg personaltäthet och lokalernas utseende. De har ingen möjlighet att övervaka att alla patienter stannar "hemma".

Patienterna var alltså så dåliga att de egentligen inte skulle få röra sig fritt men fick det ändå pga för låg personaltäthet.

Jag vidhåller att det är väldigt osannolikt att Rakel skulle ta sig till en butik som hon aldrig tidigare besökt och som hon inte visste var den låg.
En detalj till är om det framgår att Rakel frågar den anställda på baksidan efter vägen före eller efter att hon handlat. Jag har inte klart kunnat hitta svaret på det.
Skillnaden är att om det var innan hon handlade oroade hon sig för att hitta hem redan när hon kom fram till butiken. Hon visste alltså i princip inte från vilket håll hon precis kommit. Ännu ett tecken på att det är osannolikt att hon gått själv.
Var det efter handlingen är det en mer naturlig fråga.
Citera
2014-08-18, 17:49
  #113
Medlem
Skaraborg2s avatar
Både före och efter.

Citat RuneRusk: "En detalj till är om det framgår att Rakel frågar den anställda på baksidan efter vägen före eller efter att hon handlat. Jag har inte klart kunnat hitta svaret på det."

Rakel frågade först kassörskan Bard när hon dök upp på Gullbergshallens baksida om var man gick in och handlade. Därefter frågade hon om vägen till Aspö.

När hon hade handlat sina varor frågade hon även kassabiträdet Andersson om vägen till Aspö.

Rakel frågade med andra ord först kassörskan som satt och tog igen sig på baksidan och därefter även kassabiträdet som arbetade i kassan. Hon måste ha oroat sig samt varit mycket osäker på hur hon skulle hitta tillbaka.

Rakel kan inte ha haft en susning om var hon befann sig.

Kommande artiklar från SLA kommer också att visa på, att hon med den stor sannolikhet inte på eget bevåg kan ha tagit sig till Gullbergshallen.
__________________
Senast redigerad av Skaraborg2 2014-08-18 kl. 18:06.
Citera
2014-08-19, 07:57
  #114
Medlem
RuneRusks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Citat RuneRusk: "En detalj till är om det framgår att Rakel frågar den anställda på baksidan efter vägen före eller efter att hon handlat. Jag har inte klart kunnat hitta svaret på det."

Rakel frågade först kassörskan Bard när hon dök upp på Gullbergshallens baksida om var man gick in och handlade. Därefter frågade hon om vägen till Aspö.

När hon hade handlat sina varor frågade hon även kassabiträdet Andersson om vägen till Aspö.

Rakel frågade med andra ord först kassörskan som satt och tog igen sig på baksidan och därefter även kassabiträdet som arbetade i kassan. Hon måste ha oroat sig samt varit mycket osäker på hur hon skulle hitta tillbaka.

Rakel kan inte ha haft en susning om var hon befann sig.

Kommande artiklar från SLA kommer också att visa på, att hon med den stor sannolikhet inte på eget bevåg kan ha tagit sig till Gullbergshallen.

Jag har ingen aning om jag är ute och cyklar, men jag har fått känslan att Rakel kan ha varit lätt utvecklingsstörd eller möjligen uppträtt på det viset. En del händelser för i vart fall tankarna åt det hållet. Sådana personer som är utåtriktade men inte har en naturlig normal förmåga att kommunicera har ofta ett beteende som upprepas. I det här fallet som exempel Rakels flörtighet mot män. De kan i princip starta en verbal kontakt kring något väldigt naivt eller självklart. Tid, plats, väder eller nåt annat enkelt ämne och fungerar det så upprepas beteendet. Det har inget att göra med att Rakel skulle haft ett intresse för män utöver konversationen.
Här skulle Rakels något märkliga beteende kunna passa in. Om man fattar att man är vid en butik och träffar på en anställd på baksidan är frågan vart man handlar ganska korkad. En normalbegåvad person fattar att i värsta fall får man gå runt fastigheten så hittar man förmodligen ingången.

Om det är som jag spekulerar i kan man inte vara alltför säker på att Rakel inte visste vart man går in i butiken eller vart Aspö ligger. Det kan ha varit hennes sätt att starta ett samtal.

Det man borde kunna sluta sig till är att om hon redan hade handlat när hon ställde frågan på baksidan av butiken borde hon haft en kasse med varor.
Citera
2014-08-19, 09:01
  #115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RuneRusk
Jag har ingen aning om jag är ute och cyklar, men jag har fått känslan att Rakel kan ha varit lätt utvecklingsstörd eller möjligen uppträtt på det viset. En del händelser för i vart fall tankarna åt det hållet. Sådana personer som är utåtriktade men inte har en naturlig normal förmåga att kommunicera har ofta ett beteende som upprepas. I det här fallet som exempel Rakels flörtighet mot män. De kan i princip starta en verbal kontakt kring något väldigt naivt eller självklart. Tid, plats, väder eller nåt annat enkelt ämne och fungerar det så upprepas beteendet. Det har inget att göra med att Rakel skulle haft ett intresse för män utöver konversationen.
Här skulle Rakels något märkliga beteende kunna passa in. Om man fattar att man är vid en butik och träffar på en anställd på baksidan är frågan vart man handlar ganska korkad. En normalbegåvad person fattar att i värsta fall får man gå runt fastigheten så hittar man förmodligen ingången.

Om det är som jag spekulerar i kan man inte vara alltför säker på att Rakel inte visste vart man går in i butiken eller vart Aspö ligger. Det kan ha varit hennes sätt att starta ett samtal.

Det man borde kunna sluta sig till är att om hon redan hade handlat när hon ställde frågan på baksidan av butiken borde hon haft en kasse med varor.

Rakel har beskrivits som utvecklingsstörd av flera, men de var inte människor som egentligen kände till henne på nära håll. Alla var hur som helst överens om att hon var som ett barn. Gullbergshallen såg något annorlunda ut då än nu. Baksidan var verkligen en baksida och man fick åka runt byggnaden för att se var ingången var eftersom den inte var synlig från vägen. Att hon frågade efter entrén var därför inte konstigt.

Jag har bland Skaraborg2s inlägg sett att Aspö-personalen inte såg Rakels behov av mediciner som akut. (Hinner just nu inte leta fram var det stod). Då kan krampanfallen inte ha varit så allvarliga och inte heller kan hon ha lidit av epilepsi, inte enligt mina erfarenheter av tillståndet i varje fall.
Citera
2014-08-19, 13:36
  #116
Medlem
Skaraborg2s avatar
Hade Rakel sagt till personalen att hon skulle besöka OBS?

Artikel från SLA onsdagen den 9 juli 1980 som återfinnes på sista sidan. Större delen av artikeln medtaget.

"Inga spår ännu efter försvunna Skövde-kvinnan."

"Skövdepolisen har ännu inga spår efter 58-åriga Rakel Maria Börjesson som är försvunnen sedan i lördags. Hon lämnade det vårdhem där hon vistades, för att enligt uppgift besöka Obs-varuhuset. Dit kom hon aldrig, men väl till Gullbergshallen, där hon blev anvisad vägen tillbaka till vårdhemmet. När hon inte anlänt vid 22-tiden på kvällen, larmades polisen."

"Polisen har fått en hel del tips om, att hon skulle ha varit synlig i Tibro, Karlsborg, Flakeberg och Segerstorp, men vid närmare kontroll har det visat sig, att dessa inte gällt Rakel Maria Börjesson."

"Polisen har koncentrerat spaningarna till det område som ligger mellan Gullbergshallen och Kärnsjukhuset och har även sökt igenom terrängen kring Linoljedammen utan resultat. Eftersökningarna avbröts på tisdagskvällen men återupptas i dag, på morgonen."

"Den försvunna lider av diabetes, men sjukdomen har den senaste tiden hållits under kontroll utan medicinering. Hon bedömes att vara i god fysisk kondition och har aldrig uttalat någon livsleda."

"Hon har släktingar i bland annat Tibro och Hjo, men dit hade hon inte hört av sig fram till tisdagen."

En sak som skulle vara mycket intressant att få reda på, är om Rakel hade uppgivit för personalen att hon hade tänkt sig att besöka OBS när hon lämnade Aspö strax efter kl. 10.00 på lördagsmorgonen den 5 juli?

Tyvärr framgår inte detta klart och tydligt i artikeln, på vilket sätt den här uppgiften hade framkommit?
__________________
Senast redigerad av Skaraborg2 2014-08-19 kl. 13:41.
Citera
2014-08-19, 14:09
  #117
Medlem
Skaraborg2s avatar
Kassabiträdet Elisabeth Bards utsago den 10/7-80.

Citat RuneRask: "Det man borde kunna sluta sig till är att om hon redan hade handlat när hon ställde frågan på baksidan av butiken borde hon haft en kasse med varor."

Skriver av exakt vad kassörskan Elisabeth Bard sa när hon intervjuades i artikeln fredagen den 10 juli i SN.

"Elisabeth Bard är också kassabiträde vid samma affär. Hon träffade kvinnan en kort stund på affärens baksida."

"Överraskande."

"- Kvinnan överraskade mig utomhus, berättar Elisabeth. Jag satt på en stol i närheten av personalingången när hon ropade på mig. Först frågade hon var hon kunde handla. Sedan undrade hon om jag visste vägen till Aspö. Hon uppgav att hon skulle hitta rätt när jag sa åt henne att följa gångvägen vid rondellen.

- Jag visade henne så att hon kom runt affären och in på framsidan, fortsätter Elisabeth. Nästa gång jag såg henne stod hon vid kassan."

Elisabeth sa också att kvinnan verkade "mycket pigg".

Det framgår inte med full säkerhet att kassabiträdet personligen visade Rakel hur hon skulle gå för att komma till Gullbergshallens kundentré, men det verkar som hon kan ha gjort detta.
Citera
2014-08-20, 12:31
  #118
Medlem
Skaraborg2s avatar
Rakels gång var stötig och försiktigt trevande.

Liten del av en mycket lång artikel hämtad från artikel i SLA torsdagen den 10 juli 1980. Återfinns på första och sista sidan.

"Vad har hänt Rakel?"

Under fotot på Rakel på första sidan återfinns bl a denna text: "Den försvunna kvinnan var dåligt lokalorienterad i Skövde och hon kan helt enkelt ha gått vilse."

"Trots att man har finkammat terrängen mellan Gullbergshallen, där hon bevisligen var och handlade på lördagen fram till vårdhemmet med hjälp av fem patruller, har man ingen aning om vart hon kan ha tagit vägen."

"Hon har praktiskt taget ingen lokalkännedom."

"Enligt vad personal på vårdhemmet och anhöriga har berättat var den försvunna rädd för att gå i skogsmark, säger Egon Gustavsson vidare. Hon håller sig därför till breda stigar och vägar. Stridsvagnsstråken på övningsområdena kan jämföras med sådana, även om dom är svårframkomliga, speciellt för en människa med gångsvårigheter."

"Det finns enligt polisen ingen anledning att tro, att Rakel Maria Börjesson skall ha fallit offer för någon våldshandling."

Under fotnoten längst ner på sista sidan finns bl a följande: "Hon bar en röd kasse eller väska. Gången är något stötig och försiktigt trevande."
Citera
2014-08-21, 07:21
  #119
Medlem
RuneRusks avatar
Det känns som om vi ändå fortfarande tar oss sakta framåt.
Nu verkar det som att Rakel uppgett att hon skulle till OBS-varuhuset men i själva verket hamnat vid Gullbergshallen. Vi vet också att hon frågat om Gullbergshallen och uppenbarligen hade ett intresse för den butiken.
Här uppstår frågan om hon planerat besöket och i så fall varför hon inte sagt att hon skulle dit. Var det för att visa att hon minsann kunde eller fanns det en annan anledning?
Det som talar för att det fanns en plan att ta sig till Gullbergshallen är givetvis hennes fråga om den syntes från OBS.
Jag tycker det känns mindre sannolikt att motivet skulle vara att visa personalen att hon kunde. Om man lägger i vågskålen att hon inte hittade, var allmänt rädd, hade dålig fysisk status och att det var varmt, mot att visa sig duktig, känns inte det så troligt. Hon hade ju bott på Aspö en tid och jag tror inte hon behövde bevisa nåt för någon. Hon fick ju gå ut när hon ville.
Det verkar i så fall marginellt troligare att hon skulle ha läst en reklamannons i tidningen eller dylikt och blivit nyfiken. Utgår därmed ifrån att hon kunde läsa. Det hade dock inte hindrat henne att säga att hon skulle till Gullbergshallen eller försökt få hjälp av någon att komma dit.

Det som man kan tolka talar för att hon träffat någon som gett henne lift till Gullbergshallen och därifrån blir då:

- Rakel planerade att besöka Gullbergshallen. Hon frågade om var den låg men sa att hon skulle till OBS.
- Rakel var pigg och fräsch när hon kom fram fast hon inte hittade och hade dålig fysisk status. Hon kan knappast ha gått sträckan på egen hand.
- Rakel har inte blivit upphittade under alla år trots massiva sökinsatser.
__________________
Senast redigerad av RuneRusk 2014-08-21 kl. 07:25.
Citera
2014-08-21, 17:28
  #120
Medlem
Skaraborg2s avatar
Rakel och hennes försvinnande.

Citat:
Ursprungligen postat av RuneRusk
Det känns som om vi ändå fortfarande tar oss sakta framåt.
Nu verkar det som att Rakel uppgett att hon skulle till OBS-varuhuset men i själva verket hamnat vid Gullbergshallen. Vi vet också att hon frågat om Gullbergshallen och uppenbarligen hade ett intresse för den butiken.
Här uppstår frågan om hon planerat besöket och i så fall varför hon inte sagt att hon skulle dit. Var det för att visa att hon minsann kunde eller fanns det en annan anledning?
Det som talar för att det fanns en plan att ta sig till Gullbergshallen är givetvis hennes fråga om den syntes från OBS.
Jag tycker det känns mindre sannolikt att motivet skulle vara att visa personalen att hon kunde. Om man lägger i vågskålen att hon inte hittade, var allmänt rädd, hade dålig fysisk status och att det var varmt, mot att visa sig duktig, känns inte det så troligt. Hon hade ju bott på Aspö en tid och jag tror inte hon behövde bevisa nåt för någon. Hon fick ju gå ut när hon ville.
Det verkar i så fall marginellt troligare att hon skulle ha läst en reklamannons i tidningen eller dylikt och blivit nyfiken. Utgår därmed ifrån att hon kunde läsa. Det hade dock inte hindrat henne att säga att hon skulle till Gullbergshallen eller försökt få hjälp av någon att komma dit.

Det som man kan tolka talar för att hon träffat någon som gett henne lift till Gullbergshallen och därifrån blir då:

- Rakel planerade att besöka Gullbergshallen. Hon frågade om var den låg men sa att hon skulle till OBS.
- Rakel var pigg och fräsch när hon kom fram fast hon inte hittade och hade dålig fysisk status. Hon kan knappast ha gått sträckan på egen hand.
- Rakel har inte blivit upphittade under alla år trots massiva sökinsatser.

Ja, det känns faktiskt att vi så sakteligen tar oss litet framåt.

Rakel kan ha uppgivit för personalen på Aspö denna lördagsmorgon att hon skulle bege sig till OBS!. Vi vet dock inte detta med säkerhet.

Utan att förstås veta, så tror jag att någon har sagt till henne att inte berätta detta för personalen. Bara det framfördes på ett positivt sätt. Hon tyckte också om att få komplimanger.

Vi måste ha i åtanke att Rakel inte var på det sätt som de flesta är. Jag tror att det var mycket lätt att lura henne, bl a för att hon verkar ha varit mycket naiv.

Vet tyvärr inte hur väl hon kan ha läst och om hon ev. följde med i t ex SN och då bl a kan läst annonser. Utan att veta detta så undrar jag ändå om hon skulle ha begivit sig till ett ställe som hon aldrig förut besökt? Detta lär hon också ha sett som något farligt. Vi får se om något som vare sig kan framkomma eller förkasta denna teori?

Just i det området som Rakel brukade vistas i samt området runt Gullbergshallen, så måste man nog konstatera att i detta område varken fanns eller finns hennes kvarlevor. Polisen letade vid ett flertal tillfällen mycket noggrant och massivt - även från luften, med hundar, militär och frivilliga.

Rakel skulle aldrig ha kunnat vara "mycket pigg" om hon hade gått hela denna sträcka för egen maskin. Kassörskan Bard blev ju också något förvånad över just hur pigg Rakel var när hon tilltalade henne.

Mycket litet hämtat från en lång artikel SLA fredagen den 11 juli 1980.

"Skövdepolisen har spanat bland annat med utgångspunkt från Åsenvägen uppe på Billingen. Detta sedan man fått tips om, att hon skulle ha setts där."

"Alla dessa teorier tar fasta på att Rakel Börjesson finns välbehållen någonstans, att hon hel enkelt frivilligt avstått från att återvända till sjukhemmet efter besöket på Gullbergshallen."

"På torsdagen gick polisen också ut med efterlysning i riksradion och alla polisvaktkontor har noterat denna."

"Fotnot: Signalementet på Rakel Maria Börjesson är alltså att hon är omkring 170 cm lång, kraftigt byggd, har mörkblont hår - nästan svart hår, blå ögon och rak näsa. Vid försvinnandet var hon iklädd en ljusbeige poplinkappa, ljusa skor av sandaltyp och hade antingen sockor, knästrumpor eller var barbent. Hon bar på en röd kasse. Gångrörelserna präglas av stötighet och försiktighet."
__________________
Senast redigerad av Skaraborg2 2014-08-21 kl. 17:45.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in