2014-08-19, 11:46
  #19825
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Artilleri skjuter normalt ett par mil i många fall längre, att de allmänt fladdriga legoknektarna skulle ta fel på civila och soldater har redan skett.

Ja precis. Jag tror inte rebellerna skjuter mot eget områden, tror du? Varför denna automatiska slutsats då det med logiskt tänkande borde vara mer sannolikt att det var det som INTE hade området som var skyldiga.
2014-08-19, 11:47
  #19826
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Om det var med avsikt så var det för att skapa en uppmärksammad incident och öka möjligheterna för Putler att intervenera " humanitärt".


Kiev dödar redan nog många civila så detta behövs inte för den saken. Men väst lyssnar ändå inte, så vad ska ändras iom detta?
2014-08-19, 11:49
  #19827
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snurren75
Ja precis. Jag tror inte rebellerna skjuter mot eget områden, tror du? Varför denna automatiska slutsats då det med logiskt tänkande borde vara mer sannolikt att det var det som INTE hade området som var skyldiga.
Givetvis skjuter legoknektarna både mot "eget" område och ingenmansland eftersom ATO förbanden hela tiden tränger in på legoknektarnas område.
Normal krigsföring, dock måste man veta vad man skjuter på, vilket man inte hade gällande Malaysiska flygplanet eller en flyktingkolonn.
Om det nu inte var ett medvetet mord vilket inte kan uteslutas.
2014-08-19, 11:52
  #19828
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snurren75
Kiev dödar redan nog många civila så detta behövs inte för den saken. Men väst lyssnar ändå inte, så vad ska ändras iom detta?
Kiev dödar genom att enskilda bomber och granater missar målet eller skjuter för långt eller kort.
Till och med de civila fattar att Ukraina inte medvetet skjuter på civila, men de blir ändå förbannade av att bli beskjutna vilket är förståeligt.
Och givetvis en del av Rysslands strategi att försvaga Ukraina.
2014-08-19, 12:00
  #19829
Medlem
TrialByErrors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snurren75
Men kan du inte läsa? De tog ett lån för att köpa ett företag. Att göra så är mycket vanligt. Nu sägs det lånet upp av kreditgivarna/alternativt de får inte förnyad finansiering pga västs sanktioner mot Ryssland och Rosneft. På vilket sätt visar detta på Rosnefts inkompetens? Det är ju för helvete ett resultat av västs sanktioner, INGET ANNAT. Att som dig påstå att det är ett resultat av inkompetens och att det inte spelar någon roll varför man måste begära lån hos staten är ju bara sinnesslött. Varför läste du inte och tog in vad jag skrev?

Nu kanske jag inte var tydlig...
Självklart är det sanktionerna som biter och min poäng i första inlägget var ju att ryska staten sitter pyrt till. Intäkter från olja och gas är halva statsbudgeten och när oljebolagen börjar be staten att raida pensionsfonderna för att klara av betalningar så är det ju ett prekärt läge.

Rosneft får ju betalt i förskott av Kina för att finansiera dagliga operationer.
2014-08-19, 12:43
  #19830
Medlem
http://www.dn.se/kultur-noje/kronikor/johan-croneman-konsensus-rader-tyst-det-ar-i-husen-mediehusen/

Exakt. Inkompetensen och följandet av "linjen" i västlig och i synnerhet svensk media är sinnessjuk. Även om det mest troligt är separatisterna som skjutit ner flygplanet av misstag så kan denna fråga appliceras över hela spektrat. Bara för media att rapa upp den "officiella" linjen utan att ta reda på något själva. Bara blunda och apa efter.
2014-08-19, 12:43
  #19831
Medlem
Intervju med en rebellsoldat. Upprepar bl.a. vittnesmålen om organplundringen som det ryktades om tidigare.

Citat:
So people in the vicinity of Kramatorsk were massacred, their organs have been retrieved; then their bodies were buried with tractors and compacted on top with armored cars. So they are hiding the evidence of their crimes. This also applies to Krasnodon: they destroyed their own people. (Editor’s note: compare with video)

The insurgents, the so-called “terrorists”, have left no one wounded in the lurch. They also help the civilians, the sick, all those in need.

So there are actually facts that they retrieved organs, apparently to sell them?

Yes. There is someone they can ask about this, can’t they? [ask to another insurgent]. We have people from Kramatorsk, who observed that.

Have you seen it with your own eyes?

Yes, with my own eyes. (Another insurgent in the background): We cannot reveal our sources.

http://slavyangrad.org/2014/08/18/interview-with-a-rebel-part-1/
2014-08-19, 12:45
  #19832
Medlem
tverskoys avatar
Ukrainska armen fortsätter att mörda oskyldiga civila i Ukraina, uppger Qatar News Agency

Ukraine Army Shelling Kills 10 Civilians in Donetsk

At least 10 civilians were killed in Eastern Ukraine and eight more were injured during the Ukrainian Army's shelling in the past 24 hours

http://www.qna.org.qa/en-us/News/14081703100031/Ukraine-Army-Shelling-Kills-10-Civilians-in-Donetsk
2014-08-19, 12:45
  #19833
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snurren75
[url]....

Exakt. Inkompetensen och följandet av "linjen" i västlig och i synnerhet svensk media är sinnessjuk. Även om det mest troligt är separatisterna som skjutit ner flygplanet av misstag så kan denna fråga appliceras över hela spektrat. Bara för media att rapa upp den "officiella" linjen utan att ta reda på något själva. Bara blunda och apa efter.

Nej, det finns inget som tyder rebellernas skuld. Allt pekar på Ukrainas armé eller möjligen paramilitära soldater utom kontroll av Ukrainska regeringen.
2014-08-19, 12:50
  #19834
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zeke12
Intervju med en rebellsoldat. Upprepar bl.a. vittnesmålen om organplundringen som det ryktades om tidigare.



http://slavyangrad.org/2014/08/18/interview-with-a-rebel-part-1/

Känns ju som att det finns lättare sätt att dra in pengar på än att plundra folk på organ mitt i ett stridsområde....
2014-08-19, 12:58
  #19835
Medlem
Pavlossons avatar
En intressnt artikel som i min mening beskriver verkligheten...

Detta är inget annat en ett angrepp från Putin. EU/Nato kan/vill inte ta till vapen.

Och frågan är vilken stabil lösning som finns?

http://www.kyivpost.com/opinion/op-ed/richard-rozwadowski-putin-is-not-going-to-stop-361144.html

Förmodligen är det en split av landet då Putin inte är nöjt med Krim, och är om inte helt så i alla fall mycket starka psykopatiska drag dvs han ser sig själv som centrum och inget annat gäller (tex befolkningen).

Vad tror ni, vilken "stabil" lösning finns?
2014-08-19, 13:03
  #19836
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pavlosson
En intressnt artikel som i min mening beskriver verkligheten...

Detta är inget annat en ett angrepp från Putin. EU/Nato kan/vill inte ta till vapen.

Och frågan är vilken stabil lösning som finns?

http://www.kyivpost.com/opinion/op-ed/richard-rozwadowski-putin-is-not-going-to-stop-361144.html

Förmodligen är det en split av landet då Putin inte är nöjt med Krim, och är om inte helt så i alla fall mycket starka psykopatiska drag dvs han ser sig själv som centrum och inget annat gäller (tex befolkningen).

Vad tror ni, vilken "stabil" lösning finns?

Vad betyder stabil lösning? Om inte Ryssland går in så är stabil lösning Ukrainsk seger och förhoppningsvis en seriös hantering av språkfrågan samt ökat regionalt styre men ingen federalisering. Tex så är det väl enklast att låta regionerna hantera läroplanen med avseende på språk i läroböcker och läslista i litteraturkunskap.

EDIT: Och krim lär ligga där det ligger så länge inget förändras i Ryssland.
__________________
Senast redigerad av kalle632 2014-08-19 kl. 13:05.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in