Resultat: Stängd på grund av missbruk
0%
röster
2014-08-18, 14:41
  #3949
Medlem
Iman2014s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvaMp_
Jag tror också att IS ensamt inte skulle kunna göra denna skada. Vad tänker du om landet nu? Kurderna tar över område efter område och kommer alliera sig med Usa och Israel, samtidigt som de sätter sig på oljefälten, de kommer göra allt för att få sin egen stat, tack vare Usa's invasion och Nu IS, samtidigt vinner de även mark i väst.
Jag tror absolut Maliki vart galen och förtryckt sunniterna, men vad sunniterna nu gör är alltså att de bådar upp för en uppdelning av landet, där en del blir bundis med Israel. Tror du inte att Shia och Sunni båda hade tjänat på att hålla sams, försöka skapa lika rättigheter för båda grupper, respektera varandra och förhindra en uppdelning av landet?

Kurderna är inget utan USA. Sunniterna i Irak har militära kapaciteten att ta över hela KRG om inte grannländerna lägger sig i, IS hade enkelt kunnat ta över Dohuk till exempel och Erbil om inte USA börjat flygbomba. Nyckelproblemet här är Väst, det är de som använder sig av slavar i regionen såsom kurderna nuförtiden. Usama Bin Ladin hade rätt i alla fall i en sak under 1990 talet och det var när han sa att man kan inte kriga mot dessa korrupta regeringar i muslimska länder innan man slår till mot huvudet i ormen, USA. Man kan inte bekämpa Israel, eller alla dessa tyrannier i muslimska länder innan man slår till mot USA.

Ser man Irak idag så går det alltså inte att ta över KRG förrän man försvagat deras huvud, vilket är USA.
Citera
2014-08-18, 14:45
  #3950
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Iman2014
Kurderna är inget utan USA. Sunniterna i Irak har militära kapaciteten att ta över hela KRG om inte grannländerna lägger sig i, IS hade enkelt kunnat ta över Dohuk till exempel och Erbil om inte USA börjat flygbomba. Nyckelproblemet här är Väst, det är de som använder sig av slavar i regionen såsom kurderna nuförtiden. Usama Bin Ladin hade rätt i alla fall i en sak under 1990 talet och det var när han sa att man kan inte kriga mot dessa korrupta regeringar i muslimska länder innan man slår till mot huvudet i ormen, USA. Man kan inte bekämpa Israel, eller alla dessa tyrannier i muslimska länder innan man slår till mot USA.

Ser man Irak idag så går det alltså inte att ta över KRG förrän man försvagat deras huvud, vilket är USA.
Faller USA's imperalism kommer ni börja ert krig mot Iran och Irakiska shia.
Det är orsaken till Sunni-shia konflikten, Sunniter vill ha något ála Saudiarabien vid makten. Notera att det har Religösa Shia som tvingade Maliki att acceptera någon annan istället för honom. Vad tycker du om Adban Alarour förövrigt?
Citera
2014-08-18, 14:46
  #3951
Medlem
SvaMp_s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iman2014
Kurderna är inget utan USA. Sunniterna i Irak har militära kapaciteten att ta över hela KRG om inte grannländerna lägger sig i, IS hade enkelt kunnat ta över Dohuk till exempel och Erbil om inte USA börjat flygbomba. Nyckelproblemet här är Väst, det är de som använder sig av slavar i regionen såsom kurderna nuförtiden. Usama Bin Ladin hade rätt i alla fall i en sak under 1990 talet och det var när han sa att man kan inte kriga mot dessa korrupta regeringar i muslimska länder innan man slår till mot huvudet i ormen, USA. Man kan inte bekämpa Israel, eller alla dessa tyrannier i muslimska länder innan man slår till mot USA.

Ser man Irak idag så går det alltså inte att ta över KRG förrän man försvagat deras huvud, vilket är USA.

Ni spelar fortfarande Usa och Israel i händerna då nu KRG är starkare än någonsin, utan IS hade de inte vart nånting. Israel kommer få en nära allierad i Kurdistan, och framförallt en totalt försvagad och splittrad muslimsk värld. Efter Usa's totala fiasko med Irakkriget skulle de behöva skämmas nått oerhört för att gå in igen, men IS har gett dem anledning.
Men om du svarar på frågan, tror du inte att Shia och sunni båda hade tjänat på att förhindra en uppdelning av landet?

Vad tycker du f.ö om Saudiarabiens allians med Usa?
Citera
2014-08-18, 14:47
  #3952
Medlem
ZuparNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iman2014
Jag anser givetvis att kristna ska leva i fred med sunni i norra Irak men verkligheten är tyvärr sådan att västerländsk propaganda och lögner har lett till att kristna fått en felaktig bild av allt som sker i muslimska länder, däribland Irak.

Så därför flyr de innan IS ens gått in i en stad. Det finns fortfarande några få kristna som lever i områden såsom Qaraqosh utanför Mosul och dem blir bra behandlade men i princip hela staden med några undantag flydde INNAN IS gick in i staden. Sedan hittar man på lögner om massmord på kristna, och sexslavar och Yazidierna i Sinjar drog upp en rövarhistoria om 500 mördade yazidier vilket var en ren lögn och om 30 000 yazidier som var belägrade på berget vilket USA nu officiellt erkänt var en grov lögn. I själva verket var hela interventionen onödig för det fanns i princip inga yazidier på berget när USA gick in där!

Dessa lögner används systematiskt för att rättfärdiga att man startar krig mot sunni befolkningen i Irak, så några tusen yazidier i Sinjar kommer skapa lögner och rövarhistorier för att få ett krig mot 4 miljoner sunniter i norra Irak, där 2 miljoner av dem är i Mosul.

Jag är emot all förföljelse men här rör det sig om propaganda och lögner som används systematiskt och det ger resultat i att vi får ett nytt västerländskt krig mot sunni Islam i Irak.

Jag hänger inte med. Du förnekar väl inte de kristnas rädsla? De måste fly och gör de inte det riskerar både de och deras barn sitt liv. Vi vet alla att IS inte går att förhandla med. En kristen familj som levt under samma villkor som alla andra muslimer i sitt egna ursprungsland i minst 100 år ska inte år 2014 behöva underkasta sig ett religiöst styre och inta en dhimmistatus och där med få försämrade rättigheter. Det är en principsak.

Jag kommer inte och hade inte accepterat att betala för att inte få mitt huvud avhugget. Varför ska en hel kristen familj leva under hotet att antingen betala jizya (syndarskatten eller "skyddsskatten" som IS kallar den för) eller avrättas (få huvudet avhugget, vilket är avrättningsmetoden som används för den som inte betalar jizya). Ska en kristen familj verkligen få leva under det hotet år 2014? För jag hoppas att du inte stödjer ett sådant samhälle? Nej, jizya är inte en vanlig skatt, det är en icke-muslimsk avgift för att få behålla sitt liv.

Dessutom, varför skulle inte kristna vilja fly när deras kyrkor förstörs och de allra största görs om till islamistiska center som den i al-Raqqa? Skulle du acceptera att leva i ett samhälle där sunnimuslimer ska få betala för att kunna få utöva sin religion -> du får en faktura hem där du ska betala 2000 kr/månaden för att kunna få vara den du är - muslim. Lite längre ned på fakturan står det att en sanktionsavgift utgår vid utebliven betalning -> ditt huvud på en stolpe. Kan du helt seriöst acceptera en sådan "skatt"? Vilken värld lever vi i?
__________________
Senast redigerad av ZuparN 2014-08-18 kl. 14:49.
Citera
2014-08-18, 15:02
  #3953
Medlem
Iman2014s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZuparN
Jag hänger inte med. Du förnekar väl inte de kristnas rädsla? De måste fly och gör de inte det riskerar både de och deras barn sitt liv. Vi vet alla att IS inte går att förhandla med. En kristen familj som levt under samma villkor som alla andra muslimer i sitt egna ursprungsland i minst 100 år ska inte år 2014 behöva underkasta sig ett religiöst styre och inta en dhimmistatus och där med få försämrade rättigheter. Det är en principsak.

Jag kommer inte och hade inte accepterat att betala för att inte få mitt huvud avhugget. Varför ska en hel kristen familj leva under hotet att antingen betala jizya (syndarskatten eller "skyddsskatten" som IS kallar den för) eller avrättas (få huvudet avhugget, vilket är avrättningsmetoden som används för den som inte betalar jizya). Ska en kristen familj verkligen få leva under det hotet år 2014? För jag hoppas att du inte stödjer ett sådant samhälle? Nej, jizya är inte en vanlig skatt, det är en icke-muslimsk avgift för att få behålla sitt liv.

Dessutom, varför skulle inte kristna vilja fly när deras kyrkor förstörs och de allra största görs om till islamistiska center som den i al-Raqqa? Skulle du acceptera att leva i ett samhälle där sunnimuslimer ska få betala för att kunna få utöva sin religion -> du får en faktura hem där du ska betala 2000 kr/månaden för att kunna få vara den du är - muslim. Lite längre ned på fakturan står det att en sanktionsavgift utgår vid utebliven betalning -> ditt huvud på en stolpe. Kan du helt seriöst acceptera en sådan "skatt"? Vilken värld lever vi i?

Jag vet att det är en principsak för dig. Men samma principsak gäller även för oss muslimer i Väst till exempel, vi tvingas ju acceptera ateistisk auktoritet här, tvingas leva i ett ateistiskt samhälle och om man uttrycker fullt ut sin religiösa åsikt i samhället blir man demoniserad, i vissa fall kallad för terrorist. Om jag går ut offentligt till exempel och talar om Jihad från ett islamiskt perspektiv så riskerar jag min egen säkerhet. Jag måste således acceptera ateisternas auktoritet här i Sverige. Det är väldigt sorgligt men ska muslimer i Sverige kollektivt flytta på grund av denna principsaken?

Självklart får kristna acceptera islamisk auktoritet i muslimska länder, och betala Jizyah som är en del av Islam (Jizyah är klart islamiskt koncept som står i Koranen 9:29).

Om man inte gillar islamisk auktoritet och vill fly av principsak så är det samma som om muslimer här i Väst vill fly då man inte accepterar ateistisk auktoritet. Vi hatar detta samhället men tvingas ändå leva här och utstå allt vi tvingas utstå här. Det finns 100 tals saker jag kan klaga på dagens samhälle i Sverige som är riktigt ruttet faktiskt.

Sen har du misstolkat konceptet om Jizyah. Det är en skatt du betalar där du i utbyte slipper militärtjänst, slipper betala Zakaah och är en fullvärdig medborgare i den islamiska staten. Du verkar ha tagit upp massa orientalisk, västerländsk propaganda här.
Citera
2014-08-18, 15:11
  #3954
Medlem
EliasAlucards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nomorewarffs
Jag är kurd och jag förstår er assyrer/syrianers reaktion och irritation kring situationen.
Det måste kännas fruktansvärt att se på medan barbariska horungar (ISIS) vill utrota ens rötter och folkslag som funnits i området långt före Islam satte sin fot där.
Förhoppningsvis får de samma behandling som de ger sina offer och att alla snart kan återvända till sina hem!

Började nästan gråta nyss när jag såg bilder och video på alla stackars flyktingar som flytt, och ibland har fått sticka hemifrån barfota i panik... Herregud alltså

FAN TA ER ISIS
Jag uppskattar empatin, det är ovanligt från kurdiskt håll, men det finns bra människor bland er också. Vad du kanske inte förstår däremot, är att vi assyrier är i den här situationen just nu, pga er kurder. Vi kan också kriga, och vi är definitivt duktigare på det än det muslimska genomsnittet. Men kurder, turkar och andra muslimer har i flera hundra år nu attackerat oss och jezidierna, detta har lett till att assyrier har blivit en minoritet i deras eget hemland, och vi är nu så försvagade att vi inte ens har möjligheten att slå tillbaka mot ISIS.

Det är lätt att skylla allt på ISIS men kurder har också en stor skuld (faktiskt betydligt större än ISIS) i den nuvarande situationen för assyrier i Irak och Syrien. Ni kurder har knappast varit en win-win deal för oss assyrier.

Citat:
Ursprungligen postat av tigersaid86
Jag kan inte läsa arabiska men någon annan har fått läsa och det går översätta om man vill men i korthet.

ISIS ledaren Abu Bakir Al Bagdadi:
Kriget mot peshmerge har skadat organisationen väldigt mycket.
Han vill ha vapenvila och fred med Peshmerge.

OBS, ta detta med en nypa salt.


http://knnc.net/Drejey-hawal.aspx?id=31630&LinkID=4&video=False&leguaid#. U_HG6iPaom9
Det ligger säkert en sanning i att ISIS har försvagats en aning av att strida mot peshmerga, men jag har svårt att tro att det där är genuint menat, då han förmodligen bara vill få kurderna att slappna av lite så att ISIS kan blixtattackera kurderna när kurderna minst anar det.

Citat:
Ursprungligen postat av axetown33
Kurdisk muslim från Irak säger att alla som inte är muslimer går till helvetet som kurdiska yezidier och kristna.

https://www.facebook.com/photo.php?v=882535938440643
Ja, och de flesta sunnimuslimska kurder håller nog med då de inte verkar bry sig om att försvara de betydligt fredligare jezidierna från ISIS-attacker.

Citat:
Ursprungligen postat av Iman2014
Jag anser givetvis att kristna ska leva i fred med sunni i norra Irak men verkligheten är tyvärr sådan att västerländsk propaganda och lögner har lett till att kristna fått en felaktig bild av allt som sker i muslimska länder, däribland Irak.

Så därför flyr de innan IS ens gått in i en stad. Det finns fortfarande några få kristna som lever i områden såsom Qaraqosh utanför Mosul och dem blir bra behandlade men i princip hela staden med några undantag flydde INNAN IS gick in i staden. Sedan hittar man på lögner om massmord på kristna, och sexslavar och Yazidierna i Sinjar drog upp en rövarhistoria om 500 mördade yazidier vilket var en ren lögn och om 30 000 yazidier som var belägrade på berget vilket USA nu officiellt erkänt var en grov lögn. I själva verket var hela interventionen onödig för det fanns i princip inga yazidier på berget när USA gick in där!

Dessa lögner används systematiskt för att rättfärdiga att man startar krig mot sunni befolkningen i Irak, så några tusen yazidier i Sinjar kommer skapa lögner och rövarhistorier för att få ett krig mot 4 miljoner sunniter i norra Irak, där 2 miljoner av dem är i Mosul.

Jag är emot all förföljelse men här rör det sig om propaganda och lögner som används systematiskt och det ger resultat i att vi får ett nytt västerländskt krig mot sunni Islam i Irak.
Försök förstå att vi är ursprungsbefolkningen i norra Irak, och ni muslimer oavsett vad ni kallar er, har inte några som helst rättigheter att bossa runt över oss i vårt eget hemland. Det är inte "de kristna" som skall leva i fred med muslimer; vi assyrier gör det redan (och fortsätter ni så här, då kommer vi assyrier i framtiden när vi har återhämtat oss, att starta krig mot alla muslimer, och vi kommer inte att vara skonsamma mot er). Det är ni islamoterrorister i ISIS som måste lära er att bli fredliga och civiliserade människor.

Ni har inga som helst rättigheter att beskatta oss med påhittade skulder i vårt eget hemland!

Citat:
Ursprungligen postat av Iman2014
Jag vet att det är en principsak för dig. Men samma principsak gäller även för oss muslimer i Väst till exempel, vi tvingas ju acceptera ateistisk auktoritet här, tvingas leva i ett ateistiskt samhälle och om man uttrycker fullt ut sin religiösa åsikt i samhället blir man demoniserad, i vissa fall kallad för terrorist. Om jag går ut offentligt till exempel och talar om Jihad från ett islamiskt perspektiv så riskerar jag min egen säkerhet. Jag måste således acceptera ateisternas auktoritet här i Sverige. Det är väldigt sorgligt men ska muslimer i Sverige kollektivt flytta på grund av denna principsaken?

Självklart får kristna acceptera islamisk auktoritet i muslimska länder, och betala Jizyah som är en del av Islam (Jizyah är klart islamiskt koncept som står i Koranen 9:29).

Om man inte gillar islamisk auktoritet och vill fly av principsak så är det samma som om muslimer här i Väst vill fly då man inte accepterar ateistisk auktoritet. Vi hatar detta samhället men tvingas ändå leva här och utstå allt vi tvingas utstå här. Det finns 100 tals saker jag kan klaga på dagens samhälle i Sverige som är riktigt ruttet faktiskt.
Du har helt rätt i att jizya är en äkta islamisk grej. Däremot kan du knappast påstå att ni muslimer är lika förtryckta och förföljda i Europa/USA som assyrier och andra kristna är i mellanöstern, bara för att det finns ateism här. Det är djupt ohederligt och intellektuellt oärligt av dig att göra en sådan jämförelse.

Citat:
Ursprungligen postat av Iman2014
Sen har du misstolkat konceptet om Jizyah. Det är en skatt du betalar där du i utbyte slipper militärtjänst, slipper betala Zakaah och är en fullvärdig medborgare i den islamiska staten. Du verkar ha tagit upp massa orientalisk, västerländsk propaganda här.
Problemet är att jizya som ISIS kräver inte är resonlig. ISIS kräver extremt höga avgifter av assyrier (tror du att vårt folk där nere är individuella banker eller?), och i de fall ISIS får jizyapengar, så dödar de ändå assyrier hur som helst. ISIS och andra muslimer har även kidnappat assyriska präster, barn och kvinnor, och krävt tiotusentals dollar, för att sedan avrätta dem när de har fått pengarna.

Hade det däremot bara varit en lite högre skattavgift per månad för att slippa militärtjänst och sedan få behålla sin kristna religion och etniska identitet samt få en skyddad status (alltså inte andra klassens medborgare aka dhimmi, utan en skyddad status), då hade nog jag och de flesta assyrier gärna betalat jizya för att slippa dö för ett islamiskt krig som vi ändå inte tror på. Men vi vill liksom inte finansiera ett ondskefullt och anti-assyriskt imperium.

För övrigt heter det occidental när man syftar på västerländsk; oriental är östern.
__________________
Senast redigerad av EliasAlucard 2014-08-18 kl. 15:20.
Citera
2014-08-18, 15:16
  #3955
Medlem
SvaMp_s avatar
Citat:
Vi hatar detta samhället men tvingas ändå leva här

På vilket sätt tvingas ni leva här?

Muslimer behöver inte betala någon skatt i väst? Is säger rakt ut att de tär betala skatt eller dö, inte något slippa militärtjänst.

Jag förstår inte dina argument Iman2014. Du säger ena stunden att du vill stå för sin heder i kampen mot Usa, samtidigt hyllar du Saudiarabien, du svarar inte på vad du tycker om Saudiarabiens långt mycket närmare allians med Usa än Shia Irak.
Sen dina liknelser med Ateistiska väst och din oförmåga att bedriva Jihad, tror du på detta själv? I väst får du tro på vad du vill, ingen beskattas för sin tro.
Citera
2014-08-18, 15:21
  #3956
Medlem
Bornets avatar
Ryktas om att Pershmerga inte verkar lika sugna att offra sina soldater när det är Assyrier/Jezidier som ligger pyrt till. Inte helt förvånande sett till historien. Kanske läge att biffa upp Qaraqosh med? Eller är dom helt uträknade redan?
Citera
2014-08-18, 15:57
  #3957
Medlem
ZuparNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bornet
Ryktas om att Pershmerga inte verkar lika sugna att offra sina soldater när det är Assyrier/Jezidier som ligger pyrt till. Inte helt förvånande sett till historien. Kanske läge att biffa upp Qaraqosh med? Eller är dom helt uträknade redan?

Både peshmerga och irakiska armén har visat att de inte kan skydda den assyriska befolkningen på Nineveslätten. Jag klandrar de inte, de har även haft problem att försvara sin egna befolkning. De har till viss del försökt skydda assyrierna, men vid flera tillfällen retirerat från assyriska områden utan att strida. Hade KRG/Irak inte motverkat en assyrisk armé, genom att ständigt talat om att "Church Guards" räcker, hade assyrierna kanske kunnat kontrollera delar av sina territorium eller i alla fall retirera och upprätta någon form av egen skyddszon nära KRG eller Irak. En irakisk soldat eller peshmergastridande är inte lika mån om att försvara assyriska städer som en assyrier är. Det är ganska naturligt.

Det viktiga nu är att omvärlden inser att assyrierna inte kan få något skydd och därför bör sätta press för ett eventuellt självstyre/provins genom avtal med centralmakten och en väpnad styrka som kan försvara minoriteterna när IS är borta.
__________________
Senast redigerad av ZuparN 2014-08-18 kl. 16:07.
Citera
2014-08-18, 16:29
  #3958
Medlem
Bornets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZuparN
En irakisk soldat eller peshmergastridande är inte lika mån om att försvara assyriska städer som en assyrier är. Det är ganska naturligt.
Jo det är det väl. Men media var väl snabb att måla Peshmerga som någon form av vita riddare. Den bilden fick ju sig en törn rätt snabbt.

Vet att många assyrier på andra forum beklagat sig över hyllandet av Peshmerga. Nu fick dom tyvärr rätt, verkar det som.
Citera
2014-08-18, 16:36
  #3959
Medlem
tigersaid86s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bornet
Ryktas om att Pershmerga inte verkar lika sugna att offra sina soldater när det är Assyrier/Jezidier som ligger pyrt till. Inte helt förvånande sett till historien. Kanske läge att biffa upp Qaraqosh med? Eller är dom helt uträknade redan?


Fel. Andra kurdiska milisgrupper (ypg, pkk) har fyllt ut luckorna peshmerge lämnat av olika anledningar.

Peshmerge är glest utspridda uppåt, dom allra flesta håller till i mitten nära huvudstaden.
Citera
2014-08-18, 16:39
  #3960
Medlem
SvaMp_s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bornet
Jo det är det väl. Men media var väl snabb att måla Peshmerga som någon form av vita riddare. Den bilden fick ju sig en törn rätt snabbt.

Vet att många assyrier på andra forum beklagat sig över hyllandet av Peshmerga. Nu fick dom tyvärr rätt, verkar det som.

Hur menar du att dom fick rätt?

Jag är själv ingen hyllare av kurderna, men är nyfiken på hur de visas upp.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in