2014-08-18, 13:26
  #19669
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TrialByError
Nu kommer det ta hus i helsike, Turchynov verkar inte vara den skarpaste kniven i lådan.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1385989

"Vi har satt en femårsplan för den europeiska integrationen," - sade han och påpekar att "Ukraina bör bli medlem i EU och Nato."

NATO kommer inte att ta i ukraina med en tång ens och fem år till EU är ju ganska optimistiskt, det enda detta gör är att provocera ryssland ännu mer, rookie mistake eller något annat bakom?
Och vad menar du Ryssland ska göra? Starta krig
2014-08-18, 13:32
  #19670
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aegishjalmr
Det är ju du som fabulerar. I den här tråden har vi flera gånger gått igenom den rapport och de experter som hävdar att MH17 sköts ned både av jaktflyg och luftvärn. Din sida har inte ens tillstymmelse av belägg för att skylla flygplansnedskjutningen på ryssar eller separatister utan vad ni har som stöd är fullblodsmytomaner och propagandister som Carl Bildt och diverse västjournalister.
Ledsen men när du var i ett skov så erkänner separatisterna flera gg nedskjutningen och att de haft BUK.
Bläddra i tråden så hittar du länkar.
2014-08-18, 13:34
  #19671
Medlem
TrialByErrors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Och vad menar du Ryssland ska göra? Starta krig

Undvika en längre tids lågintensivkrig och rysk inblandning i östra ukraina samt en chans till någon som helst normalisering med relationerna till ryssland. Inte för att även nämna sträcka ut en hand till de östra delarna så att landet kan bli återförenat och starta läkeprocessen.
Diplomati verkar inte vara din starka sida.
2014-08-18, 13:37
  #19672
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TrialByError
Undvika en längre tids lågintensivkrig och rysk inblandning i östra ukraina samt en chans till någon som helst normalisering med relationerna till ryssland. Inte för att även nämna sträcka ut en hand till de östra delarna så att landet kan bli återförenat och starta läkeprocessen.
Diplomati verkar inte vara din starka sida.
Spelar ingen roll vad Ukraina säger, de måste vinna kriget oavsett.
Bättre blåsa upp dina krav och ha något att förhandla om än lägga sig platt.
Att krypa för Putler är meningslöst, han vill inte ha ett fritt Ukraina oavsett.
2014-08-18, 13:40
  #19673
Medlem
TrialByErrors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Alltså ditt problem i det sammanhanget är att det är fel kanon på saken för att du rent teoretiskt skulle kunna ha rätt i ditt resonemang.
Rätt kanon, hela internet utom du är överens om att det är en BTR82A, till och med pro ryssar.

Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Ukraina bygger de specialversioner som uppenbarligen tillverkats i hundratals och spritts över världen. Att prylarna sedan kommer från Ryssland för att sedan sättas samman i Ukraina verkar ju vara jobbigt för dig.
BTR80, inte BTR82. Att en ny modell (levererad till ryska förband 2013) redan skulle finnas världen över är naturligtvis struntprat, som sagt förut, Ryssland och Kazakstan har dem.

Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
2. Enligt Arzamas listor så gör de det i flera versioner: [...]

3. Uppgraderingspaket för BTR-70 [...]

1. Jag menar att vem som helst kan ha delat ut sådana där laserpekare [...]
Allt här är helt ointressant och inte kopplat till film eller diskussion

Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Jag pekade förstås på den film som du urspungligen hävdar är en BTR-82. Vagnen i den filmen har en 14.5mm ksp och inte en 30mm akan. Alla Ryska BTR-82A har 30mm akan.
Fel, googla bilder och gråt
2014-08-18, 13:41
  #19674
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Utan Stalin så hade den sovjetiska krigsmakten varit många gånger starkare 1941 och antagligen bromsat Tyskarna betydligt tidigare om de ens vågat anfalla.
Stalin försvagade Sovjet.
Hur? Motivera! Upplys mig! Det hade säkert fungerat, men hur? Ryska folket behövde jordburken och tänkte inte jobba för att bygga upp den Sovjetiska Industrin.
2014-08-18, 13:55
  #19675
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Ledsen men när du var i ett skov så erkänner separatisterna flera gg nedskjutningen och att de haft BUK.
Bläddra i tråden så hittar du länkar.
Ja, de har BUK.. Notera att Ukraina har Buk som var grupperade i Östra Ukraina innan konflikten, vilket med stor säkerhet är samma system som separatisterna använder sig utav. Den Ukrainska armén hade Buk M i tjänst vilket kunde opereras av personer med liten kunskap jämfört med det Ryska motsvarande BUK M1 och M2 som har avancerad Radar och större kommandorum som skulle behöva dras ofta med radaren och minskar systemets mobila förmåga, vilket är en svag punkt som hade bombats av Kievs flygvapen (Notera att Ryssland kan använda dessa systemet mobilt, för att staten har förmågan att transportera systemet snabbt och effektivt). Jag förnekar inte att Ryssland stödjer Novorossiya, men tänk på vad USA skulle göra om Rysslands anhängare kör en statskupp i Mexico och vill bli medlemmar i en rysk allians (Motsv. NATO) samt välkomnar ryska militären till landet och förbättras samarbetet med Ryssland. Det är precis samma sak USA gjorde i Ukraina, vilket USA skulle ha svarat hårdare på än vad Ryssland gjort mot Ukraina (Notera att USA har haft liknande beteende i olika länder, men det sköts av CIA och den brittiska underrättelsen)
2014-08-18, 13:56
  #19676
Medlem
TrialByErrors avatar
Intressant uppdatering på läget
http://www.reddit.com/r/UkrainianConflict/comments/2du8ng/map_of_the_situation_in_eastern_ukraine_august/
2014-08-18, 13:57
  #19677
Medlem
TrialByErrors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Kryuchkov
men tänk på vad USA skulle göra om Rysslands anhängare kör en statskupp i Mexico och vill bli medlemmar i en rysk allians (Motsv. NATO) samt välkomnar ryska militären till landet och förbättras samarbetet med Ryssland.

Du menar som Kuba?
2014-08-18, 13:59
  #19678
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av TrialByError
Du menar som Kuba?
Vad gjorde USA då?.. http://en.wikipedia.org/wiki/Cuban_missile_crisis
Nu vore det missiler som var inblandade, men det är liknande scenario som pågår.
Notera att USA inte angränsar till Kuba.
2014-08-18, 13:59
  #19679
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Varför inte inse verkligheten i stället för att fabulera kommunistdynga rätt in fläkten.

Ja verkligen. Jag slås hela tiden av den här återkommande tanken när jag scrollar förbi inlägg av pro-ryssar i denna tråd som jag för länge sedan slutat läsa; Redan från början har argumentationen från 'den sidan' präglats av något ihåligt och rakt igenom infantilt. Man får liksom en känsla av att många av dessa Putin-kramare egentligen inte tror på vad de själva säger - det är mera ytlig instinkt i deras inlägg (skrika 'Nej!!' om allting tills frågan är överbevisad och/eller glömd och sedan gå vidare till nästa grej och fortsätta skrika 'Nej!!' helt sonika. Skit i 'källor', 'logik' och mönster.. Det spelar ingen roll.. Bara att säga 'Nej!' - det var inte Putin! - så är det inte alls!)

Det är 'tvärtomspråk' rakt av. Inte speciellt utmanande, minst sagt. Absurt nog hade den här tråden, och troligen 'västmedias' täckning av konflikten varit bra mycket mer differentierad utan denna lobotomerade psyop. Detta larviga ordbajsande av folk som BehindRayban, det fullkomligt groteska vansinnet från DrDzIdon'tgiveafuck.. allt detta formidabla trollande.. hade ni bara varit tysta så hade resten av oss förmodligen inte alls sett den här konflikten i en lika svartvit dager.

Någon som har en kanal borde göra en Youtube-video där man använder den där gamla Wyclif Jones låten "Wasn't Me" som grund för en satir över Rysk propaganda. Det är precis så tramsigt det har blivit..
__________________
Senast redigerad av D-Reign 2014-08-18 kl. 14:11.
2014-08-18, 14:04
  #19680
Medlem
TrialByErrors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Kryuchkov
Vad gjorde USA då?.. http://en.wikipedia.org/wiki/Cuban_missile_crisis
Nu vore det missiler som var inblandade, men det är liknande scenario som pågår.
Notera att USA inte angränsar till Kuba.
Missilkrisen är inte liknande som Ukraina, hade du sagt grisbukten hade jag kunnat hålla med. Visst har Kuba inte en landgräns till USA men det ligger så pass nära att det är ointressant

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in