Citat:
Så gick kuppen i Kiev till
Desinformationen som hävdar att kuppen i Kiev inte var någon kupp är ju intensiv. Kan därför finnas anledning att påminna om hur kuppen faktiskt gick till.
Efter det att Janukovytj undertecknat kompromissen den 21 februari som gick ut på en grundlagsreform och presidentval under hösten åkte han till Charkov för att delta i ett möte med regionala ledare.
Så fort Janukovytj lämnat Kiev tog slagskämparna i Högra Sektorn över parlaments- och regeringsbyggnaderna, som tidigare skyddats av polis. En del i överenskommelsen var ju att alla väpnade styrkor skulle dras tillbaka från Kievs centrum. Något som Janukovytj men inte kuppmännen respekterade.
Den 22 februari kallade kuppmännen parlamentet (Rada) till ett extraordinärt möte för att votera om förslaget att inleda en riksrättsprocess mot Janukovytj. De parlamentsledamöter som begav sig dit möttes av en pöbel som omringat byggnaden. Reuters fotograf Vasily Fedosenko tog en bild som redan blivit klassisk:
http://www.nbcnews.com/storyline/ukraine-crisis/protesters-attack-government-deputy-they-take-kiev-n36156
Bilden föreställer parlamentsledamoten Vitaly Grushevsky från Janukovytj parti som anfalls med slag och sparkar när han försöker ta sig in i byggnaden.
Ingångarna till parlamentet bevakades dessutom av flåbusar från Högra Sektorn. Al Jazeera hade en bild på detta i sitt reportage från den 23 februari:
http://www.aljazeera.com/indepth/features/2014/02/tumultuous-saturday-kiev-20142239515344140.html
Texten på byggnaden är "Verchovna Rada Ykraini", alltså Ukrainas parlament. Att de beväpnade flåbusarna tillhör Högra Sektorn framgår av den svart/röda flaggan.
Det är inte så konstigt att över 100 ledamöter uteblev från omröstningen, och att många medlemmar av Janukovytj parti valde att rösta med kuppmännen. Med hot och påtryckningar kommer man långt.
Sedan var ju avsättandet också grundlagsvidrigt. När kuppmännen utsåg Turchynov till president den 23 februari åberopade de artikel 112 i Ukrainas konstitution, som ger parlamentet rätt att utse en tillfällig president, men bara om den valde presidenten avlidit, frivilligt avgått, avsatts genom riksrätt eller på grund av sjukdom inte kan utöva sitt ämbete:
http://www.president.gov.ua/en/news/30130.html
Att de inte hade tillräckligt med röster för att avsätta Janukovytj genom en riksrätt visste ju kuppmännen redan, så nu skyllde man på att Janukovytj flytt och därmed i praktiken avgått.
Sanningen var dock att Janukovytj fortfarande fanns i Charkov, och han hade strax innan i ett TV-tal förklarat att han alls inte avgått:
http://www.aljazeera.com/news/europe/2014/02/ukraine-parliament-ousts-president-yanukovich-2014222152035601620.html
In a television interview shortly beforehand, which the station said was conducted in the eastern city of Kharkiv, Yanukovich said he would not resign or leave the country, and called decisions by parliament "illegal".
"The events witnessed by our country and the whole world are an example of a coup d'etat," he said, comparing it to the rise of the Nazis to power in Germany in the 1930s.
He said he had come under fire. "My car was shot at. I am not afraid. I feel sorrow for my country," he told UBR television.
Även påståendet att Janukovytj avgick eller avhändigade sig makten är alltså en myt. Sanningen är att han tvingades bort med hot och våld.
Desinformationen som hävdar att kuppen i Kiev inte var någon kupp är ju intensiv. Kan därför finnas anledning att påminna om hur kuppen faktiskt gick till.
Efter det att Janukovytj undertecknat kompromissen den 21 februari som gick ut på en grundlagsreform och presidentval under hösten åkte han till Charkov för att delta i ett möte med regionala ledare.
Så fort Janukovytj lämnat Kiev tog slagskämparna i Högra Sektorn över parlaments- och regeringsbyggnaderna, som tidigare skyddats av polis. En del i överenskommelsen var ju att alla väpnade styrkor skulle dras tillbaka från Kievs centrum. Något som Janukovytj men inte kuppmännen respekterade.
Den 22 februari kallade kuppmännen parlamentet (Rada) till ett extraordinärt möte för att votera om förslaget att inleda en riksrättsprocess mot Janukovytj. De parlamentsledamöter som begav sig dit möttes av en pöbel som omringat byggnaden. Reuters fotograf Vasily Fedosenko tog en bild som redan blivit klassisk:
http://www.nbcnews.com/storyline/ukraine-crisis/protesters-attack-government-deputy-they-take-kiev-n36156
Bilden föreställer parlamentsledamoten Vitaly Grushevsky från Janukovytj parti som anfalls med slag och sparkar när han försöker ta sig in i byggnaden.
Ingångarna till parlamentet bevakades dessutom av flåbusar från Högra Sektorn. Al Jazeera hade en bild på detta i sitt reportage från den 23 februari:
http://www.aljazeera.com/indepth/features/2014/02/tumultuous-saturday-kiev-20142239515344140.html
Texten på byggnaden är "Verchovna Rada Ykraini", alltså Ukrainas parlament. Att de beväpnade flåbusarna tillhör Högra Sektorn framgår av den svart/röda flaggan.
Det är inte så konstigt att över 100 ledamöter uteblev från omröstningen, och att många medlemmar av Janukovytj parti valde att rösta med kuppmännen. Med hot och påtryckningar kommer man långt.
Sedan var ju avsättandet också grundlagsvidrigt. När kuppmännen utsåg Turchynov till president den 23 februari åberopade de artikel 112 i Ukrainas konstitution, som ger parlamentet rätt att utse en tillfällig president, men bara om den valde presidenten avlidit, frivilligt avgått, avsatts genom riksrätt eller på grund av sjukdom inte kan utöva sitt ämbete:
http://www.president.gov.ua/en/news/30130.html
Att de inte hade tillräckligt med röster för att avsätta Janukovytj genom en riksrätt visste ju kuppmännen redan, så nu skyllde man på att Janukovytj flytt och därmed i praktiken avgått.
Sanningen var dock att Janukovytj fortfarande fanns i Charkov, och han hade strax innan i ett TV-tal förklarat att han alls inte avgått:
http://www.aljazeera.com/news/europe/2014/02/ukraine-parliament-ousts-president-yanukovich-2014222152035601620.html
In a television interview shortly beforehand, which the station said was conducted in the eastern city of Kharkiv, Yanukovich said he would not resign or leave the country, and called decisions by parliament "illegal".
"The events witnessed by our country and the whole world are an example of a coup d'etat," he said, comparing it to the rise of the Nazis to power in Germany in the 1930s.
He said he had come under fire. "My car was shot at. I am not afraid. I feel sorrow for my country," he told UBR television.
Även påståendet att Janukovytj avgick eller avhändigade sig makten är alltså en myt. Sanningen är att han tvingades bort med hot och våld.
Tack för det inlägget! Väl uppbyggt och föredömligt med källor. Den som inte håller med har något handfast att argumentera emot.
Om meningen "Ukrainas konstitution, som ger parlamentet rätt att utse en tillfällig president, men bara om den valde presidenten avlidit, frivilligt avgått, avsatts genom riksrätt eller på grund av sjukdom inte kan utöva sitt ämbete" stämmer så är det svårt att se det som någonting annat än en kupp.
På den länkade Poroshenko-sidan står förvisso följande:
Citat:
Given that President of Ukraine Viktor Yanukovych withdrew from performing the constitutional powers
Citat:
Du kan inte köpa tung krigsmateriel i mängder och du kan inte köra privat Black ops inom Rysslands gränser, det funkar inte så.Jag är fortfarande inte övertygad om att Ryssland beväpnar separatisterna, att det det dock strömmar in frivilliga och med dem, extra krigsmateriell, tror jag dock ingen förnekar.
Men har du rätt så kommer nog kommer det nog fram bevis som inte går att bortförklara sinom tid.
Kul att du respekterar min åsikt, förväntade jag mig faktiskt inte. Tror vi kommer kunna höja vår diskussion till en ny nivå nu.
Men har du rätt så kommer nog kommer det nog fram bevis som inte går att bortförklara sinom tid.
Kul att du respekterar min åsikt, förväntade jag mig faktiskt inte. Tror vi kommer kunna höja vår diskussion till en ny nivå nu.
Ryssland tillåter inte ens rätt harmlösa demonstrationer och skulle aldrig tillåta privat arméer ens om de sjöng Pultlers lov.
Uppenbarligen är du 12 år och ett naivt litet barn, din analys låter så.
Citat:
Så gick kuppen i Kiev till
Desinformationen som hävdar att kuppen i Kiev inte var någon kupp är ju intensiv. Kan därför finnas anledning att påminna om hur kuppen faktiskt gick till.
Efter det att Janukovytj undertecknat kompromissen den 21 februari som gick ut på en grundlagsreform och presidentval under hösten åkte han till Charkov för att delta i ett möte med regionala ledare.
Så fort Janukovytj lämnat Kiev tog slagskämparna i Högra Sektorn över parlaments- och regeringsbyggnaderna, som tidigare skyddats av polis. En del i överenskommelsen var ju att alla väpnade styrkor skulle dras tillbaka från Kievs centrum. Något som Janukovytj men inte kuppmännen respekterade.
Den 22 februari kallade kuppmännen parlamentet (Rada) till ett extraordinärt möte för att votera om förslaget att inleda en riksrättsprocess mot Janukovytj. De parlamentsledamöter som begav sig dit möttes av en pöbel som omringat byggnaden. Reuters fotograf Vasily Fedosenko tog en bild som redan blivit klassisk:
http://www.nbcnews.com/storyline/ukraine-crisis/protesters-attack-government-deputy-they-take-kiev-n36156
Bilden föreställer parlamentsledamoten Vitaly Grushevsky från Janukovytj parti som anfalls med slag och sparkar när han försöker ta sig in i byggnaden.
Ingångarna till parlamentet bevakades dessutom av flåbusar från Högra Sektorn. Al Jazeera hade en bild på detta i sitt reportage från den 23 februari:
http://www.aljazeera.com/indepth/features/2014/02/tumultuous-saturday-kiev-20142239515344140.html
Texten på byggnaden är "Verchovna Rada Ykraini", alltså Ukrainas parlament. Att de beväpnade flåbusarna tillhör Högra Sektorn framgår av den svart/röda flaggan.
Det är inte så konstigt att över 100 ledamöter uteblev från omröstningen, och att många medlemmar av Janukovytj parti valde att rösta med kuppmännen. Med hot och påtryckningar kommer man långt.
Sedan var ju avsättandet också grundlagsvidrigt. När kuppmännen utsåg Turchynov till president den 23 februari åberopade de artikel 112 i Ukrainas konstitution, som ger parlamentet rätt att utse en tillfällig president, men bara om den valde presidenten avlidit, frivilligt avgått, avsatts genom riksrätt eller på grund av sjukdom inte kan utöva sitt ämbete:
http://www.president.gov.ua/en/news/30130.html
Att de inte hade tillräckligt med röster för att avsätta Janukovytj genom en riksrätt visste ju kuppmännen redan, så nu skyllde man på att Janukovytj flytt och därmed i praktiken avgått.
Sanningen var dock att Janukovytj fortfarande fanns i Charkov, och han hade strax innan i ett TV-tal förklarat att han alls inte avgått:
http://www.aljazeera.com/news/europe/2014/02/ukraine-parliament-ousts-president-yanukovich-2014222152035601620.html
In a television interview shortly beforehand, which the station said was conducted in the eastern city of Kharkiv, Yanukovich said he would not resign or leave the country, and called decisions by parliament "illegal".
"The events witnessed by our country and the whole world are an example of a coup d'etat," he said, comparing it to the rise of the Nazis to power in Germany in the 1930s.
He said he had come under fire. "My car was shot at. I am not afraid. I feel sorrow for my country," he told UBR television.
Även påståendet att Janukovytj avgick eller avhändigade sig makten är alltså en myt. Sanningen är att han tvingades bort med hot och våld.
Desinformationen som hävdar att kuppen i Kiev inte var någon kupp är ju intensiv. Kan därför finnas anledning att påminna om hur kuppen faktiskt gick till.
Efter det att Janukovytj undertecknat kompromissen den 21 februari som gick ut på en grundlagsreform och presidentval under hösten åkte han till Charkov för att delta i ett möte med regionala ledare.
Så fort Janukovytj lämnat Kiev tog slagskämparna i Högra Sektorn över parlaments- och regeringsbyggnaderna, som tidigare skyddats av polis. En del i överenskommelsen var ju att alla väpnade styrkor skulle dras tillbaka från Kievs centrum. Något som Janukovytj men inte kuppmännen respekterade.
Den 22 februari kallade kuppmännen parlamentet (Rada) till ett extraordinärt möte för att votera om förslaget att inleda en riksrättsprocess mot Janukovytj. De parlamentsledamöter som begav sig dit möttes av en pöbel som omringat byggnaden. Reuters fotograf Vasily Fedosenko tog en bild som redan blivit klassisk:
http://www.nbcnews.com/storyline/ukraine-crisis/protesters-attack-government-deputy-they-take-kiev-n36156
Bilden föreställer parlamentsledamoten Vitaly Grushevsky från Janukovytj parti som anfalls med slag och sparkar när han försöker ta sig in i byggnaden.
Ingångarna till parlamentet bevakades dessutom av flåbusar från Högra Sektorn. Al Jazeera hade en bild på detta i sitt reportage från den 23 februari:
http://www.aljazeera.com/indepth/features/2014/02/tumultuous-saturday-kiev-20142239515344140.html
Texten på byggnaden är "Verchovna Rada Ykraini", alltså Ukrainas parlament. Att de beväpnade flåbusarna tillhör Högra Sektorn framgår av den svart/röda flaggan.
Det är inte så konstigt att över 100 ledamöter uteblev från omröstningen, och att många medlemmar av Janukovytj parti valde att rösta med kuppmännen. Med hot och påtryckningar kommer man långt.
Sedan var ju avsättandet också grundlagsvidrigt. När kuppmännen utsåg Turchynov till president den 23 februari åberopade de artikel 112 i Ukrainas konstitution, som ger parlamentet rätt att utse en tillfällig president, men bara om den valde presidenten avlidit, frivilligt avgått, avsatts genom riksrätt eller på grund av sjukdom inte kan utöva sitt ämbete:
http://www.president.gov.ua/en/news/30130.html
Att de inte hade tillräckligt med röster för att avsätta Janukovytj genom en riksrätt visste ju kuppmännen redan, så nu skyllde man på att Janukovytj flytt och därmed i praktiken avgått.
Sanningen var dock att Janukovytj fortfarande fanns i Charkov, och han hade strax innan i ett TV-tal förklarat att han alls inte avgått:
http://www.aljazeera.com/news/europe/2014/02/ukraine-parliament-ousts-president-yanukovich-2014222152035601620.html
In a television interview shortly beforehand, which the station said was conducted in the eastern city of Kharkiv, Yanukovich said he would not resign or leave the country, and called decisions by parliament "illegal".
"The events witnessed by our country and the whole world are an example of a coup d'etat," he said, comparing it to the rise of the Nazis to power in Germany in the 1930s.
He said he had come under fire. "My car was shot at. I am not afraid. I feel sorrow for my country," he told UBR television.
Även påståendet att Janukovytj avgick eller avhändigade sig makten är alltså en myt. Sanningen är att han tvingades bort med hot och våld.
Så där, då kan alla NATO-troll i fortsättningen hålla käft om att det sköttes legalt och på ett demokratiskt sätt. Bra grävt Regulus! Jag vet själv hur lång tid det kan ta att få fram en bra röd tråd, med källor till det.
Det ska bli intressant att se hur valet blir, till ett riktigt och legitimt Rada. Tyvärr finns väl risken att östra delarna inte kommer tillåtas rösta denna gång heller, om de inte redan är självstyrande då.
Citat:
Du kan inte köpa tung krigsmateriel i mängder och du kan inte köra privat Black ops inom Rysslands gränser, det funkar inte så.
Ryssland tillåter inte ens rätt harmlösa demonstrationer och skulle aldrig tillåta privat arméer ens om de sjöng Pultlers lov.
Uppenbarligen är du 12 år och ett naivt litet barn, din analys låter så.
Ryssland tillåter inte ens rätt harmlösa demonstrationer och skulle aldrig tillåta privat arméer ens om de sjöng Pultlers lov.
Uppenbarligen är du 12 år och ett naivt litet barn, din analys låter så.
Vad har Black Ops och privata armer att göra med separatister och voluntärer?
Du tycker jag är naiv för att jag till skillnad från dig kräver starka bevis för att tro på saker?
Aja, då är jag väl naiv då, men hellre det, än en efterbliven dåre som sväljer varenda sats som passar in i den egna världsbilden.
Citat:
Men inte samma IR sikte vilket tydligt visas på bilderna som du själv länkar till
Citat:
Erkänner vad? BTR80 modellerna har den runda IR facklan, BTR82 modellerna har den fyrkantiga IR laser siktet vilket tydligt framgår av samtliga bilder som du länkat till.
).
Citat:
Tolka vad åt bägge håll, du länkar till bilder som tydligt visar skillnaden mellan BTR80 och 82 och sedan hävdar du med en dåres envishet att det inte är som bilderna visar.
Citat:
Nej, vad Dave åsyftar är länder med BTR80, bara Kazakstan och Ryssland har BTR82.3. Vad tanknutdave påpekar är att de sålt så många BTR-82 över hela världen att den nog kan dyka upp varsomhelst. Annars kan du kolla kartan längst ned på http://weaponsystems.net/weapon.php?weapon=CC03%20-%20BTR-80
Citat:
Så du menar att Ukrainska armen skulle en dag ha känt att nä grabbar vi har för mycket pengar, låt oss gå ut och köpa 400 nya IRsikten och installera dem på alla våra BTR80 och skit i att de har olika funktion...4. I övrigt så kan man nu beskåda en BTR-80A med BPPU torn helt saknande någondera siktestypen på http://images.china.cn/attachement/jpg/site1000/20080611/000d8794976c09b9723919.jpg
Eller en BTR-60 med samma torn... http://icdn.lenta.ru/images/0000/0173/000001732260/pic_1358680642.jpg
http://www.armyrecognition.com/russia_russian_army_wheeled_armoured_vehicle_uk/brdm-3_reconnaissance_armoured_vehicle_technical_data_s heet_specifications_pictures_video.html
I övrigt verkar siktet som du verkar hänga upp dig på PL-1 finnas på många varianter av BTR familjen men är inte synonymt med BTR-82 utan en del av BPPU uppsättningen och kan därför förekomma på allt från BTR-60, MT-LB och BRDM-x. Liksom att BTR-82xx kan vara försedda med TPN-3 versioner (inkl. den runda detaljen). Det går alltså inte att bedöma huruvida det är ett BTR80 eller BTR82 fordon eller BRDM fordon baserat på den detaljen. Däremot så har siktet sålt över världen sedan åtminstone ett bra tag och laser pekaren PL-1 kan köpas nästan över disk på http://peleng.by/en/products/special_optoelectronics/
Eller en BTR-60 med samma torn... http://icdn.lenta.ru/images/0000/0173/000001732260/pic_1358680642.jpg
http://www.armyrecognition.com/russia_russian_army_wheeled_armoured_vehicle_uk/brdm-3_reconnaissance_armoured_vehicle_technical_data_s heet_specifications_pictures_video.html
I övrigt verkar siktet som du verkar hänga upp dig på PL-1 finnas på många varianter av BTR familjen men är inte synonymt med BTR-82 utan en del av BPPU uppsättningen och kan därför förekomma på allt från BTR-60, MT-LB och BRDM-x. Liksom att BTR-82xx kan vara försedda med TPN-3 versioner (inkl. den runda detaljen). Det går alltså inte att bedöma huruvida det är ett BTR80 eller BTR82 fordon eller BRDM fordon baserat på den detaljen. Däremot så har siktet sålt över världen sedan åtminstone ett bra tag och laser pekaren PL-1 kan köpas nästan över disk på http://peleng.by/en/products/special_optoelectronics/
Alltså du får ta och ge dig nu, frånvaron av ett IR sikte är knappast bevis på något däremot är förekomsten av ett det. Så vill du övertyga mig så släng fram en länk som visar att Ukraina uppgraderat enbart siktet på alla sina BTR80, vilkte ingen annan nation har gjort, eller lägg ner detta futila försök att bortförklara BTR82 på filmen.
Skapa ett konto eller logga in för att kommentera
Du måste vara medlem för att kunna kommentera