Bostadsbubbla i Sverige?

Om du kan hitta två inlägg där jag säger emot mig själv är du välkommen att citera de inläggen.

Jag sa inte att du sa emot dig själv. Jag sa att du använde dubbla standarder när du bedömer guld efter historisk utveckling men ignorerar den samma för bostäder.

Om du nu ska gissa grejer får du se till att gissa lite bättre. Pris till kund beror på vilken prismodell du väljer, och det är intuitivt och självklart.

Nej jag ignorerar inte det för bostäder, det är bara din felaktiga tolkning. Du kan som sagt inte hitta något inlägg där jag uttrycker detta.

Det finns två olika sätt att bedöma risken, antingen gör man en fundamental analys och resonerar kring olika orsaker till att Guld respektive bostäder kan falla och hur hårt de kan falla, samt bedömer potentialen uppåt på samma sätt förstås.

Det andra sättet är att göra en teknisk analys och enbart se på hur volatilt priset är, då kraftiga svängningar upp och ned visar att det finns stora risker.

Jag har använt båda dessa metoder och har redovisat mina fundamentala argument för BR tidigare i tråden. Om vi istället fokuserar på den andra metoden ser vi att guldpriset rör sig mycket kraftigt både upp och ned. Sedan toppen 2011 har det fallit ca 30% och det är inte det största fallet vi sett för Guld.

Här har är bara ytterligare ett exempel på ett stort fall för guldpriset och priserna i denna graf är inflationsjusterade: http://www.goldmadesimplenews.com/images/uploaded/news/Image/GoldInflationAdjusted.jpg

Den visar att vi hade en topp för guldpriset runt 1900 USD år 1980 och bottnade inte förräns år 2001 runt 300 USD. Siffrorna är som grafen säger inflationsjusterade som sagt. Alltså ett fall på 85%, bara en dåre säger att Guld är en säker placering.

Sökte lite mer och hitta även denna graf som visar utvecklingen från 1968 till 2013 och den har både nominella och inflationsjusterade siffror: http://www.aboutinflation.com/_/rsrc/1368019755859/gold-vs-inflation/5_Gold_Inflation_Adjusted_Long_Term_Historical_Cha rt_April_2013.png

Där kan vi se att uppgången som ledde till toppen 1980 ungefär lika stor som uppgången från 2001/2005 till 2011 och att vi alltså 2011 nådde upp till samma nivå som 1980 års topp. Det tog alltså 31 år att återhämta raset och sedan rasade det på nytt om än då bara med ca 30% hittills.

Som sagt, bara en okunnig dåre säger att Guld är en säker placering som alltid är värdebeständig. Inte ens i nominella priser är man skyddad mot stora prisafall för Guld. Vi ser det vid flera tillfällen i grafen.


Nej BR på attraktiva platser har visat sig vara en betydligt tryggare placering än Guld. Så mycket tryggare att det nästan är löjligt att jämföra.

Åter igen så dömer du guld efter historiska siffror men vägrar göra detsamma med bostäder.

Sen varför är topparna och bottnarna i guld mer intresanta än det drastiska raset i bostadspriser mellan 90-92 t.e.x?


Här är vi helt överens bostäder har varit extremt säket då priserna inte har stegit alls under 100 år utan bara kompenserat för inflationen. Det är först sent 90-tal och frammåt som priserna har ökat mer än inflationen. Ja ifall man inte räknar in tidigare bubblor som spruckigt och återställt priserna till den inflationsjusterade nivån. (Nu utgår jag från Amerikanska siffror då det verkar omöjligt att få fram någon längre serie från Sverige)

Återigen påstår du att jag inte beaktar den historiska utvecklingen för BR när jag bedömer risken. Att du upprepar detta felaktiga påstående gör det inte mer sant.

För en högbelånad BR-ägare är det för övrigt den nominella prisförändringen som är mest intressant. Detta eftersom lånet är i nominellt belopp, men du får gärna som jag ge källor och inte bara påstå saker.

Tja hela dit bemötande handlade om guld det var inte någonting om bostäder. Det kan mycket väl finnas skäll att bortse från att priserna aldrig någons tidigare ökat. Men det hade varit intesant att veta varför du anser det.


Vem har pratat om annat än nominella belopp?

Vet inte vilken källa du är intreserad av men för amerikanska priser använder jag http://en.wikipedia.org/wiki/Case%E2%80%93Shiller_index#mediaviewer/File:Case-Shiller_data_from_1890_to_2012.png (eller ja jag använde den från en bok men det är samma graf)

Nu lyftes Guld fram som en säker placering och då bemötte jag det. Jag har som sagt tidigare i tråden lyft fram argument för BR-priserna ett flertal gånger. Det är synd att man inte kan bokmärka inlägg på FB för jag har skrivit några lite längre inlägg om detta och belyst ett flertal fundamentala aspekter också.


Ingen källa för svenska bopriser alltså, den här tråden handlar trots allt om priserna i Sverige och själv fokuserar jag mest på BR i Stockholms innerstad eftersom jag bor här. Jag har flera gånger också sagt att jag betraktar Stockholm (och andra attraktiva tillväxtorter) som mycket säkrare än andra orter. Avfolkningsorterna har och kommer säkerligen dra ned snittet rejält jämfört med orter som Stockholm. Där kan vi på många orter få se en total genomklappning när ortens enda företag lägger ned.

Ja och jag frågade varför den historiska aspekten var intresant för guld men går bra att ignorer för boende.


Jag skrev klart och tydligt att jag använde amrikansk statistik i brist på Svensk så att be mig om källa på Svensk blir lite löjligt. Jag har även stöt på Holändsk och Norsk tidigare men kan inte komma ihåg var och de har sett snarlika ut.

Angående den Svenska marknaden så verkar den längsta serien vara samanställd av en privatperson så http://flutetankar.blogspot.se/2011/07/bostadspriser-fran-1967-och-framat.html . Håller kanske inte med om allt han skriver men det är inget som tyder på att grafen skulle vara manipulerad.

Har du lässvårigheter, jag har ju flera gånger sagt till dig att jag inte ignorerar det för boende, det är bara du som fantiserar och dina fanatsier tar jag inget ansvar för.


Är det löjligt att fråga efter relevant statistik för tråden?
Den här tråden handlar om de svenska bopriserna. Vi kan inte i bristen på relevant statistik plocka helt annan statistik som kompensation, det måste du väl förstå?

Här har du ett examensarbete från KTH som har en del prisgrafer för Sverige och Stockholm:
Är ett kraftigt prisfall på bostadsmarknaden i Stockholmsregionen rimligt i framtiden ?

Den passar rätt bra för tråden då den bedömer riskerna fär en bubbla i Stockholm. På sid 40 har du en graf över prisutvecklingen för småhus i StorStockholm från 1981 till 2011, både nominellt och inflationsjusterat. Frågor på det?

Till bananen med läs- och skrivsvårigheter:

Jag tror det är 3e gången jag skriver att jag aldrig sagt att guld är en säker placering, mitt ordval var säkrare vid en ekonomisk kollaps. Det är en väldigt stor skillnad mellan de orden men du är bara ute att skriva nonsens och skiter egentligen vad någon här inne skriver, du är bara ute efter att trolla.

Säkrare än vad, säkrare än Bitcoin?

Visa annars upp något som svänger mer än Guld gjort sedan t.ex. 1980 som de graferna jag visade dig sträcker sig till. Ett ras på 85% och en tidsperiod på 30 år innan det återhämtats, vad är det som är sämre och mindre säkert än det?

Under Krügerkrashen 1930 föll börsen i USA med ca 90 %, förra århundrades värsta kris för börsen är alltså jämförbart med detta. Det är sådana jämförelser man måste göra för att hitta något mindre säkert men då får man leta betydligt längre tillbaks i tiden än 1980.