2014-08-13, 15:52
  #18565
Medlem
tverskoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TrialByError
Det känns som att varken du eller dessa "experter" vet vad de pratar om, su-25 har varken räckvidd eller vapen att slå ut en 777 på 33.000 fot.
Du får gärna skicka en länk till dessa "experter" så jag kan skratta lite ikväll.

MH17 blev nedskjuten av en ukrainsk SU-25 stridsflygplan

KUALA LUMPUR: INTELLIGENCE analysts in the United States had already concluded that Malaysia Airlines flight MH17 was shot down by an air-to-air missile, and that the Ukrainian government had had something to do with it.

http://www.nst.com.my/node/20961
2014-08-13, 16:18
  #18566
Medlem
TrialByErrors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
MH17 blev nedskjuten av en ukrainsk SU-25 stridsflygplan

KUALA LUMPUR: INTELLIGENCE analysts in the United States had already concluded that Malaysia Airlines flight MH17 was shot down by an air-to-air missile, and that the Ukrainian government had had something to do with it.

http://www.nst.com.my/node/20961

De nämns som "intelligence analysts", men inga namn, det går knappast att verifiera något som sägs av vare sig Parry eller NST journalisten och de enda som säger något om kulhål är en Lufthansa pilot som sett bilder och knappast är expert på kulhål och en OSCE observatör som inte heller är expert som säger att det "nästan påminner om kulhål".

Knappast stenhårda bevis...
Para detta med su-25 kapacitet så vet vi att detta är enbart humbug.

Annars har vi alltså en pilot som med sin akan lyckats skjuta ner ett plan som flyger 3000 meter ovan sitt eget flygplan. Med tanke på att piloten måste ha legat i alla fall 1000 meter bakom för att få någon sorts siktlinje så måste det vara världens bästa pilot och skytt. Fantastiskt bra faktiskt.

observera också att Malaysias regering via NST förnekat att en su-25 sköt ner MH-17
http://www.nst.com.my/node/21682
2014-08-13, 16:52
  #18567
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OldWolf
Någon som har en bra förklaring? Här luktar det cover up lång väg


http://gordonua.com/news/mh17crash/G...iya-36089.html
http://www.unn.com.ua/ru/news/137503...oyu-storin-gpu
http://www.unian.net/politics/950394...toron-gpu.html

Det här är ju jävligt skumt. Den ukrainska kuppregimen kommer naturligtvis inte gå med på att uppgifter som visar att det var de som låg bakom nedskjutningen publiceras.
2014-08-13, 17:03
  #18568
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
När det gäller konvojen så finns det nu uppgifter om att den splittrats och går i olika riktningar, något som tycks bekräftas av denna film:

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=VcAFq0wyHIA

Vi får vänta på fler uppgifter, men om det stämmer att en del av den avser att korsa in i Ukraina via rebellkontrollerat område kommer det ta hus i helvete.
Kosher förnödenheter går genom en Kiev-kontrollerad gränspostering och mer känsligt material går genom en LNR-kontrollerad gränspostering!?
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2014-08-13 kl. 17:15.
2014-08-13, 17:12
  #18569
Medlem
Reguluss avatar
Poroshenko tillåter konvojen att gå direkt till Lugansk?

Porosjenkos hemsida har just publicerat ett märkligt uttalande:

Comment of the Press Secretary of the President of Ukraine Svyatoslav Tseholka for organizing humanitarian aid for Ukrainian Lugansk

http://translate.google.com/translate?hl=en&ie=UTF8&prev=_t&sl=uk&tl=en&u=http ://www.president.gov.ua/news/30979.html

Det tycks som Poroshenko nu är beredd att låta konvojen gå direkt till Lugansk via den närmaste gränsövergången, och över mark som kontrolleras av rebellerna. Detta under förutsättning att ukrainsk personal får undersöka fordonen innan de går över gränsen:

So today we have three scenarios:

First. Direct invasion of the territory of Ukraine under the pretext of humanitarian cargo.

Second. Provocations with the load in the Kharkiv region with a high probability of aggression by Russia.

Third. Help Lugansk passing through the checkpoint closest to this Ukrainian city. Our customs officers, border guards and the OSCE can scan the goods on the Russian-Ukrainian border. The mission will move to a territory that is under the control of militants. After arrival in Lugansk distribute aid among civilians will red cross.

The decision to accept assistance to Lugansk and thus prevent a large-scale invasion of Russia was adopted at a joint meeting on the night of 12th to 13th August with the participation of the President, Prime Minister, Speaker of the Parliament and force ministers.


Det verkar som om Poroshenko bestämt sig för scenario tre, som utvecklas till skillnad från scenario ett och två, som avfärdas. Uttalandet kunde dock vara tydligare på den punkten.
2014-08-13, 17:14
  #18570
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Kosher förnödenheter går genom en Kiev-kontrollerade gränspostering och mer känsligt material går genom en LNR-kontrollerad gränspostering!?

Det är en möjlighet, men än så länge är det svårt att vara säker på vad detta handlar om. Att det ENBART rör sig om en hjälpsändning kan vi nog dock glömma; det skulle aldrig behöva bli så här mycket ståhej om det bara handlade om att leverera hjälp.

Hela projektet med 300 lastbilar på samma gång är ju helt absurt. Om ryssarna bara ville hjälpa skulle man naturligtvis ha sänt lastbilar allt eftersom de var färdiglastade.
2014-08-13, 17:22
  #18571
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av OldWolf
Någon som har en bra förklaring? Här luktar det cover up lång väg


http://gordonua.com/news/mh17crash/G...iya-36089.html
http://www.unn.com.ua/ru/news/137503...oyu-storin-gpu
http://www.unian.net/politics/950394...toron-gpu.html

Fyfan vad äcklad man blir, först vrålar alla på Ryssland innan man ens hade en fingervisning om vad som hade hänt, nu skall det hållas tyst. Man kan bara beklaga för de drabbade familjerna, västerländsk hegemoni at it's finest, människoliv har inget värde och ändock skall vi alla trumma demoktrati, som om skiten ens praktiseras i de s.k. "Demokratiska länderna".
2014-08-13, 17:28
  #18572
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Poroshenko tillåter konvojen att gå direkt till Lugansk?

Porosjenkos hemsida har just publicerat ett märkligt uttalande:

Comment of the Press Secretary of the President of Ukraine Svyatoslav Tseholka for organizing humanitarian aid for Ukrainian Lugansk

Ytterligare en bisarr vändning, har ryssarna hotat med invasion om man inte får åka in genom en av dem specificerad gränspostering? Vad händer egentligen?

Vidare: Inget sägs om Donetsk, vad betyder det egentligen?
2014-08-13, 17:31
  #18573
Medlem
HappySadHarrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Det är en möjlighet, men än så länge är det svårt att vara säker på vad detta handlar om. Att det ENBART rör sig om en hjälpsändning kan vi nog dock glömma; det skulle aldrig behöva bli så här mycket ståhej om det bara handlade om att leverera hjälp.

Hela projektet med 300 lastbilar på samma gång är ju helt absurt. Om ryssarna bara ville hjälpa skulle man naturligtvis ha sänt lastbilar allt eftersom de var färdiglastade.
Synd då att inte EU kunde ta sig för att skicka ett antal hundra lastbilar med förnödenheter till de nödställda så rysk hjälp blev överflödig och med det den paranoida misstänksamheten den väcker bland russofober.
2014-08-13, 17:32
  #18574
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Fast du missar att stora segment av den ukrainska befolkningen hellre dog än att åter ingå i någon form av union med Ryssland, och man kan verkligen inte klandra dem efter allt som Moskva har utsatt dem för under historien. För många människor finns det viktigare principer än att affärerna flyter på.

Affärerna flyter på = jobben finns = lönen kommer = mat på bordet.
Frihet utan ansvar fick grannen Ryssland prova på under Jeltsin, och blev så rövknullade att de seriöst hellre låter sig styras av en halvdiktator än att göra experimentet en gång till för att se om utfallet blir annorlunda. Vem kan klandra dem?

Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Personligen tycker jag denna kris har varit utmärkt; den har stärkt den atlantiska länken på ett sätt som var nödvändig efter allt meningslöst trams om Snowden och liknande, och den har en gång för alla visat att Putin inte kan köra med Väst hur han vill (trots att Obama tyvärr är president).

Krisen har möjligen stärkt USA, men den har definitivt försvagat Västeuropa. Så att NATO i den form vi känner det, att USA dikterar villkoren och Europa böjer sig, har stärkts, det kan du ha rätt i.
2014-08-13, 17:32
  #18575
Medlem
TrialByErrors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Ytterligare en bisarr vändning, har ryssarna hotat med invasion om man inte får åka in genom en av dem specificerad gränspostering? Vad händer egentligen?

Kan tänka mig att Poroschenko vill ta bort det största hotet om rysk invasion om bilarna hindrats, OSCE ska ju fortfarande inspektera vagnarna så vi får väl hoppas på det bästa.
Att detta rör sig om en rysk provokation är ju helt uppenbart nu, de har helt struntat i både ICRC och internationella samfundets begäran, att ta in last via en separatistkontrollerad gränspost är ju bevis på detta.
2014-08-13, 17:32
  #18576
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Ren lögn, naturligtvis. Vad det gäller Syrien har inget framkommit som utpekar någon annan än regimen, så lägg ner det spåret. Utredningen pågår vad det gäller MH-17, och kommer vara klar när den är så.

Men nu får du ta och lägga av, om det ens fanns ett korn sanning i detta absurda påståendet hade den amerikanska ledningen utan en tvekan fått sin vilja igenom och Syrien hade bombats till en parkeringsplats likt Irak, du gillar att använda frasen: Sluta tramsa.
Föreslår att du lever upp till den.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in