Citat:
Om jag förstår dig rätt så hyser du som nationalist alltså vissa tvivel beträffande Holodomor?? Och skyller sedan på en Ukrainsk lobby i Amerika som matat nationalister med överdrifter? På riktigt? Nu så förnekar du väl inte själva massmordet eller den judiska inblandningen hoppas jag, men att ett enormt folkmord i Ukraina inte primärt skulle ha drabbat etniska ukrainare känns lite väl långsökt...
Det är faktiskt befogat att ta ett steg tillbaka och balansera upp bilden litegrann, i synnerhet nu när ukrainska chauvinister använder Holodomor för att hjälpa judarna - alltså deras forna bödlar, "Stalin's willing executioners", under de brutala åren av katastrofala tvångskollektiviseringar och planerad massvält - att slakta folk i öst och flytta fram sina positioner för att kunna sänka Ryssland. Jag är inte heller särskilt insatt, men jag vet tillräckligt för att se att vissa delar nu överdrivs, lyfts fram och tolkas på ett felaktigt sätt. Jag återkommer till detta.
Citat:
Okej du vill ta ryssarnas parti och inte ge dagens ukrainare några sympatipoäng, men är det inte att gå lite väl långt att till viss del sälla sig till de jude influerade medierna, filmbolagen, och akademikerna, som gjort allt för att just förminska det inträffade och helt förneka den judiska inblandningen i sagda svältkatastrof? Vi talar alltså om ett massmord utfört av judarna som de helt nästan lyckats utradera från folks medvetande, och ersatt det med dramatiseringar kring sin egen såkallade "förintelse". Juden Genrikh Yagoda gav ju också ryssarna sin beskärda del av etniska massmord så det är ju inte precis någon tävlan.
Nej, klart att sanningen om den perioden ska fram, det tror jag inte JuliusSeverus eller någon annan vettig människa har några invändningar emot, men det ska göras på ett seriöst och sakligt sätt och inte av ukrainska chauvinister med avsikt att med halvsanningar och demagogi hetsa mot Ryssland och ryssar i judens tjänst. Tidigare har jag varit huvudsakligen positiv och mest ryckt gillande på axlarna över att ukrainare med otippat formidabla lobbyinitiativ jobbat för att Holodomor ska erkännas som ett folkmord fullt ut internationellt, trots vissa inslag av mytbildning och kommersialisering som inte är helt olik "Förintelsens". Men när det börjar pitchas som ett folkmord utfört av vidriga förtryckande röda ryssar mot frihetssuktande ädla "etniska" ukrainare så måste man sätta ner foten och säga stopp och belägg. Nu drar jag det medvetet lite till sin spets här, och det var tveklöst en utav de vidrigaste, sjukaste och katastrofala projekten som iscensattes under sovjettiden, som kunde genomföras tack vare säkerhetspolisens terror som hade en överväldigande judisk prägel, men det ska ses i det större sovjetkatastrofala perspektivet.
Judarna har inte bara lyckats etablera "Förintelse"-lögnen på ett hegemoniskt sätt, utan även sett till att på typiskt "utvalt" manér få det till ett folkmord som moraliskt inte får jämställas eller ens jämföras med i deras ögon smutsiga oväsentliga goijimfolkmord. Det verkar som om det finns krafter som anammar ett liknande tänk när det gäller att få Holodomor till ett folkmord som inte bara till storleken, utan även på ett moraliskt plan, var värre än all den andra tiotalsmiljonslakten av ryssar i sovjet, vilket åtminstone delvis förefaller vara motiverat av en misstänkt judisk vilja att slå en split folken emellan.
Citat:
Själv så har jag faktiskt satt mig in i ämnet, även om det i denna tråden kanske börjat bli OT, och jag har inte sett någon indikation på vare sig överdrifter eller påhitt. Jag kan också ge dig några citat beträffande mitt påstående att syftet var att störa den ukrainska etniska homogeniteten, något som är lite av en återkommande judisk taktik som vi även ser idag. Juden Raphael Lemkin skrev själv så här beträffande Holodomor och efterföljden: "The fourth step in the process consisted in the fragmentation of the Ukrainian people at once by the addition to the Ukraine of foreign peoples. In this way, ethnic unity would be destroyed and nationalities mixed. Between 1920 and 1939, the population of Ukraine changed from 80% Ukrainian to only 63%".
Visst användes sådana metoder. Sedan var Ukraina redan från första början en politisk motsträvig region som utgjorde ett jävla aber för bolsjevikerna, och som du säkert vet så gjorde Lenin stora eftergifter (som skulle efterföljas av liknande drag av Stalin och än senare Chrusjtjov med Krim) direkt han kom till makten genom att utöka "Ukrainas" storlek för att blidka områdets maktsspelare och för att konsolidera sin kontroll.
Den processen började med att man redan från maktövertagandet aktivt uppmanade till ukrainsk migration till det från ottomanerna rätt så nyligen befriade, historiskt ryska (och för tillfället av ukrainska ZOG-trupper hårt ansatta) Novorussia i sydöst. 1922, med inbördeskriget ebbandes ut, lät man också de regionerna formellt uppgå i Ukraina. I det här fallet var det då istället ryssar som fördrevs eller tvingades genomgå en "ukrainisering". Ingenting att hänga upp sig på i sig eller hålla någon historisk "grudge" över, det var ett givande och tagande från båda sidor som påtvingades uppifrån, och det finns ingen anledning att spela upp skillnaderna mellan två så pass närliggande broderfolk vars historiska öden i mångt och mycket alltid varit sammanflätade. Det är dock ett perspektiv som är nödvändigt att påminnas om när ukrainska nationalister nu aggressivt lägger fram sitt väldigt ensidiga narrativ med avsikt att vidare piska upp motsättningar och polarisera.
Citat:
Från arkiven i Moskva så har historikern David Duke även grävt fram följande citat från en bolsjevikisk ledare: "Famine in Ukraine was brought on to decrease the number of Ukrainians, replace the dead with people from other parts of the USSR, and thereby to kill the slightest thought of any Ukrainian independence."
Jo detta sammanfattar väl det hela ganska bra. Sovjet var ordentligt i gungning där i början på 30-talet, och då ukrainarna i det så centrala jordbruksnavet fortsatt var svåra att få full kontroll över då de som bönder fortfarande kunde upprätthålla ett mått av självförsörjning och autonomi medan de motsatte sig och stretade emot de sjuka kollektiviseringssträvandena, så ställdes frågan på sin spets: saker och ting håller på att klappa samman totalt, det här fungerar inte, så ska vi fortsätta att utgå från den sovjetiska felande kartan eller faktiskt tvingas rätta oss efter verkligheten? Svaret blev som vi vet att man skulle köra på ända in i kaklet, och Stalin uppbackad av en kommisariekår av blodtörstiga och hämndlystna judar utraderade istället skoningslöst de trilskande ukrainarna.
Citat:
Var har jag talat om att ett etniskt Ukraina är lika med nuvarande Ukraina? Den nuvarande Ukrainska staten är en misslyckad artificiell mångkultur, precis som du säger, p.g.a. bolsjevikiska judar och jag anser därför att det bästa vore om landet delades. Ditt påstående om Galiziens vara eller icke vara i Ukraina lämnar jag till dem själva.
Någon typ av delning eller åtminstone federalisering förefaller vara det bästa alternativet nu. Det viktigaste är att först tvinga fram ett slut på stridigheterna.
Citat:
Ehm... de som röstade på Janukovitj i störst utsträckning var kommunister och rysktalande "ukrainare" i de mer rika industrialiserade östra delarna av landet. De etniska Ukrainarna i västra landet kände uppenbarligen ingen lojalitet mot denna Putin styrda gangster. Att de sedan fick en väststyrd choklad jude istället är ju dock en annan fråga.
Janukovitj blev alltså åter vald 2010, på ett legitimt sätt som erkändes av alla, inkl USA, efter en period av fiaskobetonat och minst lika korrupt orangerevolutionärt styre under Jusjtjenko och Tymosjenko. Ett stort nederlag och en stor förödmjukelse för USA, EU och judenheten som spenderat otaliga miljarder under mer än ett decennie genom sina äckliga NGOs i försök att bända Ukraina bort från Ryssland.
Och visst var han "korrupt" på ett mer vulgärt machobetonat gammelsovjetiskt sätt, men det är ju tyvärr självskrivet när det gäller ledare i de här regionerna, och han ansågs trots allt vara om inte ett bra så åtminstone det minst dåliga alternativet. Bara för att de "etniska" västliga ukrainarna var missnöjd med det i ett land som är så polariserat så kan de naturligtvis inte ta sig rätten att våldsamt kuppa honom med NATO, USA, EU och judenheten i ryggen, och sedan tro att östukrainarna och ryssarna snällt ska finna sig i det och sitta stilla i båten. Det är ju löjligt. Visserligen är det att återge ordningen och styrkeförhållandena lite slarvigt, då det här i huvudsak är en kupp som organiserats och genomförts utifrån, och gemene västukrainare som knappast är pigg på det som nu sker kan ju inte direkt beskyllas för att de nu hänsynslöst utnyttjas i ett cyniskt geopolitiskt spel. Men de kan och bör naturligtvis fortfarande ta fullständigt avstånd från kuppregimen och de vidrigheter som nu begås i deras namn.
__________________
Senast redigerad av elmanoo 2014-08-12 kl. 03:50.
Senast redigerad av elmanoo 2014-08-12 kl. 03:50.

Va, måste jag följa regler och fattade beslut - vad för sorts jävla kommunismfascism är det här va???
Nu vill jag fan inte vara med längre."