2014-08-03, 17:57
  #17293
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Varför skulle Ukraina back nu. Terroristerna behärskar verkligen inte stora delen av länen. De sitter iof, än så länge på storstaden Donesk och Luhansk. Men i övrigt så rör det sig bara om byar och köpingar.

Du får gärna inbilla dig att en majoritet av terroristerna är uppfödda i området. Ifrån början kanske terroristerna utgjordes av 50 procent infödda, av de kategorier jag räknade upp. Men nu dominerar, helt säkert folk som kommit ifrån Ryssland eller andra delar av den Ryska Federationen.

1. Det där med kontroll över territoriet är mest bogus ifall du avser kontrollkartorna samt de tillhörande "styrkemätarna". 30.000 Ukrainska soldater + 5000-20000 pro-ryska soldater skulle inte kunna hävda kontrollen över båda länen tillsammans. Ifall studerar kartorna från Stalingrad-42 (den äkta varan) som jag länkade till i ett tidigare inlägg så kan du studera de markerade enheterna och inse att varenda pil motsvarar 2-10x summan av den totala mängden av kombattanter/terrorister i konflikten.

2. När lersäsongen börjar så är städerna de bästa ställena att vara på, därav att de flockas ditt precis som nazisterna och sovjeterna gjorde under ww2. När vintersäsongen börjar är det likadant, men bara ifall man har underhåll och bränsle.

3. Jaha, man kan ju anta att ju mer "skoj" general nazi har med sina granatkastare desto fler kommer att anmäla sig för tjänstgöring hos pro-ryssarna, vilket förstås är själva avsikten med det hela - att dels skapa förutsättningar för lite befolkningsförändring samtidigt som man skapar dels anarkostater, oavsett vem som rent hypotetiskt vinner samt förutsättningar för att just utveckla olika former av aggressiv, paramilitär extremism, vilken sedan kan "exporteras" till främst EU då Ryssarna nog har så god koll på de där att de kan hantera situationen sett till dagens upplägg.
2014-08-03, 17:59
  #17294
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Du har fel, Strelkov har väldigt få trupper.

Vad jag påpekade var att filmen med Strelkov med 6 bmp-<2, 3 mtl-lb, 8 lastbilar och lite annat smått och gott utgör en avsevärt större styrka än vad som sågs på filmen som den andre visade.
2014-08-03, 18:01
  #17295
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svettigafettsvinet
Poroschenko är USA agent sedan många år.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/06/17/wikileaks-poroschenko-ist-seit-jahren-informant-fuer-die-usa/

Säg någon, med åsikter som avviker ifrån Pulter, som inte beskrivs som en, (amerikansk ) "agent" i dagens Ryssland.

Citat:
"Poroshenko, en förmögen affärsman med många politiska kontakter, satte sig ner för en ökad europeisk integration och pragmatiska relationer med Ryssland en. "

Oj, vilket fruktansvärt sk. "brott!"
2014-08-03, 18:07
  #17296
Medlem
Skiffers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Säg någon, med åsikter som avviker ifrån Pulter, som inte beskrivs som en, (amerikansk ) "agent" i dagens Ryssland.

Nja, har väl mer att göra med hur han beskrivs i ett antal wikileaks dokument, inte hur han beskrivs i dagens Ryssland.

https://wikileaks.org/plusd/cables/06KIEV1706_a.html

Citat:
Our Ukraine (OU) insider Petro Poroshenko

Sen kan man ju vara av åsikten att han är en idealistisk Amerkansk agent som kämpar för demokrati och rättvisa osv.
2014-08-03, 18:07
  #17297
Medlem
Zeunerts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Jag skiter fullständigt vilka symboler de har. Det viktiga är hur de beter sig i praktiken!

Vi vet nämligen hur dina terroristvänner betett sig, och beter sig i praktiken.

Jaha så symboliken är oviktig.....det är vad jag kallar för för ett desperat grepp helt utan någon som helst förankring.

Jag har inga vänner alls i Ukraina men saken angår ändå då det ligger nära förknippat med Europa och jag är inte förtjust över att muslimska krigare och allsköns självutnämda Generalisimus uppstått i Ukraina vilket är summan av idiotin i Kiev.

Att agera nationellt och hävda sin egen integritet och ställning gentemot Ryssland det är en sak och hade garanterat lyckats men att föra en Retronazism med ett hyllande av Hitler och andra forna nazister och sätta en stegordning för Ukrainas befolkning det är dödfött.
2014-08-03, 18:11
  #17298
Medlem
failures avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
(5)
Jag konstaterar bara att du nu erkänt den direkta ryska militära inblandningen. Det vore skönt om andra terroristälskare i denna tråd gjorde det samma!

(4)

"Sure"

(2)

För det första så måste då Gradbesättningen vara mycket snabb om motståndaren har tillgång i artilleri radar, det kan röra sig om några minuter, eller mindre än så.

För det andra: om det förstnämnda misslyckas så siktar man, givetvis in sig på närliggande ställen där Graden kan ha tänkts gömt sig, vilket iof redan kan ha programmerats i allmålsbeskrivningen. (vilket iof kan orsaka större civila förluster)

(1)

(länka gärna till ett sådant system istället för att bara hänvisa till youtube)

Du tänker nog på 9A52-4 Tornado med GLOSNASS, tror inte det finns hos separatisterna i Ukraina, max att man har någon BM-30 Smerch. http://en.wikipedia.org/wiki/9A52-4_Tornado
2014-08-03, 18:14
  #17299
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
(5)
Jag konstaterar bara att du nu erkänt den direkta ryska militära inblandningen. Det vore skönt om andra terroristälskare i denna tråd gjorde det samma!

(4)

"Sure"

(2)

För det första så måste då Gradbesättningen vara mycket snabb om motståndaren har tillgång i artilleri radar, det kan röra sig om några minuter, eller mindre än så.

För det andra: om det förstnämnda misslyckas så siktar man, givetvis in sig på närliggande ställen där Graden kan ha tänkts gömt sig, vilket iof redan kan ha programmerats i allmålsbeskrivningen. (vilket iof kan orsaka större civila förluster)

(1)

(länka gärna till ett sådant system istället för att bara hänvisa till youtube)

5. Jag har inte befogenhet att göra något sådant, men sådana läger har funnits i privat regi tidigare i Sverige. De är alltså lagliga i Sverige så länge de inte pysslar med "kårverksamhet". Det kan alltså vara träningsläger i privat regi som avses.

4. Sluta grina.

3. Bra där.

2. Nej, det funkar inte särskilt väl. Graden är borta inom 1 minut. Däremot kan de ju jämna byggnaderna i området med marken med vanlig ammunition. Men det finns en film på youtube om stalingrad - någorlunda vetenskapligt utredd som förklarar varför det var ett misstag att göra så under ww2. Vidare är inte Excalibur granaten riktigt så smart ännu.

1. http://nevskii-bastion.ru/2b17-rs/ Här haru hela grejen fotograferad inifrån och ut från någon rysk vapenmässa. Det är alltså 9M217 122mm till just BM-21 grad av äldre modell.
2014-08-03, 18:18
  #17300
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Det där med kontroll över territoriet är mest bogus ifall du avser kontrollkartorna samt de tillhörande "styrkemätarna". 30.000 Ukrainska soldater + 5000-20000 pro-ryska soldater skulle inte kunna hävda kontrollen över båda länen tillsammans. Ifall studerar kartorna från Stalingrad-42 (den äkta varan) som jag länkade till i ett tidigare inlägg så kan du studera de markerade enheterna och inse att varenda pil motsvarar 2-10x summan av den totala mängden av kombattanter/terrorister i konflikten.

2. När lersäsongen börjar så är städerna de bästa ställena att vara på, därav att de flockas ditt precis som nazisterna och sovjeterna gjorde under ww2. När vintersäsongen börjar är det likadant, men bara ifall man har underhåll och bränsle.

3. Jaha, man kan ju anta att ju mer "skoj" general nazi har med sina granatkastare desto fler kommer att anmäla sig för tjänstgöring hos pro-ryssarna, vilket förstås är själva avsikten med det hela - att dels skapa förutsättningar för lite befolkningsförändring samtidigt som man skapar dels anarkostater, oavsett vem som rent hypotetiskt vinner samt förutsättningar för att just utveckla olika former av aggressiv, paramilitär extremism, vilken sedan kan "exporteras" till främst EU då Ryssarna nog har så god koll på de där att de kan hantera situationen sett till dagens upplägg.

(1)

Sluta nu fantisera om "ett nytt Stalingrad". Ryssarna hade nästa obegränsad tillgång till folk. De hade stora och välbeväpnade reserven och ett militärt geni som Zukov. Tyskarna hade å andra sidan allt får långa förbindelselinjer och var helt slutkörda. Dessutom visste den ryska soldaten att det hela var ett utrotningskrig ifrån tyskarnas sida. Den mest imponerande insatsen gjordes nog att kvinnor som bemannade luftvärnskanoner utanför Stalingrad. De vände sina kanoner mot de annalkande tyska stridsvagnarna och lyckades fördröja tyskarna, innan dessa modiga kvinnliga krigare blev förintade till sista kvinna i tyska luftanfall.

(2)
Ler säsongen börjar inte förrän oktober, och då är terroristerna redan besegrade, och Ukraina kan hålla sitt parlamentsval, även i sitt sydostliga hörn.

(3) Låter som en väldigt flummig idé, även om Putler gärna skulle vilja destabilisera EU staterna. Men om väst, verkligen ville, så skulle man ha ganska lätt att destabilisera det ryska korthuset.

Väst är stabilt i sig själv. Ryssland behöver en väldig mängd säkerhetsstyrkor och säkerhetstjänst för att, överhuvudtaget, hålla ihop, korthuset, "den Ryska Federationen, även under sk, "normala förhållanden".
2014-08-03, 18:18
  #17301
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skiffer
Nja, har väl mer att göra med hur han beskrivs i ett antal wikileaks dokument, inte hur han beskrivs i dagens Ryssland.

https://wikileaks.org/plusd/cables/06KIEV1706_a.html



Sen kan man ju vara av åsikten att han är en idealistisk Amerkansk agent som kämpar för demokrati och rättvisa osv.

Varför ska ni älta bevisade felaktigheter gång efter annan, det blir så tröttsamt.

Precis som i fallet med lögnen om Nulands fem miljarder så vet vi vad som står i detta dokument, och det handlar om att Poroshenko är insider i PARTIET OU, eller Our Ukraine. Inget annat.

Tvärtom står det klart och tydligt i dokumentet att amerikanerna inte litar på Poroshenko, men det är knappast värt att ta upp, va?
2014-08-03, 18:21
  #17302
Medlem
tverskoys avatar
En skandal i Bundestag i Tyskland där Merkel åklagats för att bedröva det tyska folket med lögner om situationen i Ukraina
https://www.youtube.com/watch?v=lOZd8T9ptiA

"Det kom nazister och oligarker till makten i Kiev"

"Det är helt upp till Poroshenko att få stopp på kriget"

"NATO är en misstag"

"Sanktionerna skadar Europa"
2014-08-03, 18:25
  #17303
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
5. Jag har inte befogenhet att göra något sådant, men sådana läger har funnits i privat regi tidigare i Sverige. De är alltså lagliga i Sverige så länge de inte pysslar med "kårverksamhet". Det kan alltså vara träningsläger i privat regi som avses.

4. Sluta grina.

3. Bra där.

2. Nej, det funkar inte särskilt väl. Graden är borta inom 1 minut. Däremot kan de ju jämna byggnaderna i området med marken med vanlig ammunition. Men det finns en film på youtube om stalingrad - någorlunda vetenskapligt utredd som förklarar varför det var ett misstag att göra så under ww2. Vidare är inte Excalibur granaten riktigt så smart ännu.

1. http://nevskii-bastion.ru/2b17-rs/ Här haru hela grejen fotograferad inifrån och ut från någon rysk vapenmässa. Det är alltså 9M217 122mm till just BM-21 grad av äldre modell.

Jag konstaterar bara att det utbildningsläger som jag syftade på drivs av den ryska armén och har blivit fotograferat av USA före såväl tiden som efter att passagerarplanet sköts ned.

Sedan, vad gäller ryska vapenmässor. Innan invasionen av Georgien så visade ryssarna upp anti-radarmissiler, (som USA haft tillgång till redan på 70-talet). Men när Ryssarna invaderade Georgien så hade det ryska flyget inte tillgång till sådana, med förluster som följd, (detta påpekades av den ryska försvarsministern).
2014-08-03, 18:40
  #17304
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
(1)

Sluta nu fantisera om "ett nytt Stalingrad". Ryssarna hade nästa obegränsad tillgång till folk. De hade stora och välbeväpnade reserven och ett militärt geni som Zukov. Tyskarna hade å andra sidan allt får långa förbindelselinjer och var helt slutkörda. Dessutom visste den ryska soldaten att det hela var ett utrotningskrig ifrån tyskarnas sida. Den mest imponerande insatsen gjordes nog att kvinnor som bemannade luftvärnskanoner utanför Stalingrad. De vände sina kanoner mot de annalkande tyska stridsvagnarna och lyckades fördröja tyskarna, innan dessa modiga kvinnliga krigare blev förintade till sista kvinna i tyska luftanfall.

1. Inte i Stalingrad. Stalingrads militära försvarare utgjordes under slaget som minst av 1500 soldater.

2. Från wikipedia, ifall ni kan läsa Engelska "The burden of the initial defense of the city fell on the 1077th Anti-Aircraft Regiment,[24].106 a unit made up mainly of young female volunteers who had no training for engaging ground targets. Despite this, and with no support available from other units, the AA gunners stayed at their posts and took on the advancing panzers. The German 16th Panzer Division reportedly had to fight the 1077th's gunners "shot for shot" until all 37 anti-aircraft guns were destroyed or overrun. The German 16th Panzer Division was shocked to find that, due to Soviet manpower shortages, it had been fighting female soldiers.[24].108[28] In the early stages of the battle, the NKVD organized poorly armed "Workers' militias" composed of civilians not directly involved in war production for immediate use in the battle. The civilians were often sent into battle without rifles.[24].109 Staff and students from the local technical university formed a "tank destroyer" unit. They assembled tanks from leftover parts at the tractor factory. These tanks, unpainted and lacking gunsights, were driven directly from the factory floor to the front line. They could only be aimed at point blank range through the gun barrel" http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Stalingrad

2. Det där överensstämmer inte med wikipedias information. Möjligtvis framhålls en viss kritik mot bristande fortifieringsverksamhet på flankerna - men det kan ju vara som så att det är svårt att gräva värn i 1m flytande lera - kritiken kan alltså vara obefogad och kanske istället tolkas som en bristande intellektuell förmåga att inse att Ryska brohuvuden inte avsåg att underhålla staden utan att omringa hela spektaklet.

3. Du har säkert en poäng i det där, men Ryska luftvärnskanoner var ett dödligt hot mot Tyska stridsvagnar under hela kriget. På samma sätt som 88:an, 90:an eller 75:an var det. I övrigt var det enligt wikipedia inte ett luftanfall som genomfördes på Stalingrads amazoner utan ett pansaranfall.


Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
(2)
Ler säsongen börjar inte förrän oktober, och då är terroristerna redan besegrade, och Ukraina kan hålla sitt parlamentsval, även i sitt sydostliga hörn.

1. Det känns onekligen lite som ett gambel i sammanhanget. Alla relevanta militära bedömmare anser att intagningen av Donetsk eller Luhansk inte kan genomföras med 30k soldater. Vidare skulle ett sådant slag med tillräckliga resurser ända kräva minst 2-3 månader.


Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
(3) Låter som en väldigt flummig idé, även om Putler gärna skulle vilja destabilisera EU staterna. Men om väst, verkligen ville, så skulle man ha ganska lätt att destabilisera det ryska korthuset.

Väst är stabilt i sig själv. Ryssland behöver en väldig mängd säkerhetsstyrkor och säkerhetstjänst för att, överhuvudtaget, hålla ihop, korthuset, "den Ryska Federationen, även under sk, "normala förhållanden".

1. Grejen är väl den att de får välja mellan skapandet av 1-2 pariastater eller att behålla västukraina med alternativen federalt Ukraina eller någon form av ryskkontrollerad östlig del -> det är liksom utgångspunkterna för förhandlingen -> fortgår kriget i oändlighet eller "för länge" så förloras även VästUkraina (för båda sidor).

2. Det är mycket prat där. Att Sverige är relativt stabilt är ju en sak. Andra EU-länder har inte den lyxen. Sedan finns det olika sorters stabiliteter, en är politisk stabilitet och den andra är legal stabilitet. I första hand så avses den politiska stabiliteten och den kan man ju läsa om i Grekland osv. osv. osv.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in