Citat:
Ursprungligen postat av
truth1337
Vad är det du förväntar dig att SvP ska göra med Söderman?
SvP gör vad fan de vill med sina medlemmar, det har jag ingen åsikt om. Det jag främst invände emot är att du och många andra kraftigt underdriver vissa individers inflytande och betydelse.
I grund och botten var ditt påstående följande: Motståndsrörelsen driver Nationell.nu och och Söderman/Motgift har inget betydande inflytande över SvP och partiets politik.
Rent faktamässigt och logiskt är det ju en helt förvriden och felaktig verklighetsbeskrivning, vilket alla som inte är totala idioter och är någotsånär insatta i svensk nationalism borde förstå. Frågan är varför du som SvP:are ljuger om Motståndsrörelsen och vill tona ned vissa partimedlemmars inflytande i SvP?
Dan Eriksson som engagerat sig i Ukrainafrågan sitter ju i partistyrelsen och har hand om utländska kontakter, att påstå att hans inställning inte påverkar partiets är ju sinnessjukt. Samtidigt är Söderman (precis som JDG och Dan) en
informell ledarfigur då han via Motgift influerar och fostrar många av partiets medlemmar och sympatisörer. Ledare - såväl formella som informella - har ett
ansvar för sitt agerande och resultatet av detsamma (resultatet i det här fallet är att några svenska nationalister befinner sig i Ukraina och kan dö i en för oss meningslös eller snarare kontraproduktiv konflikt).
Jag håller med om att vissa tjatar och överdriver och att någon enstaka användare som tjafsat om Ukraina luktar troll, men det ger er liksom inte frikort till att använda helt ologiska undanflykter eller ljuga om Motståndsrörelsen. Du har ju fortfarande inte erkänt att du ljög om Motståndsrörelsen eller försökt presentera några belägg för dina påståenden och jag är genuint nyfiken på om du är en medveten lögnare eller bara har pusslat ihop några otydliga pusselbitar på ett helt galet sätt.
När det gäller den nationella kampen tycker jag att lögner bör vara helt förbjuda, gissningar bör man i så stor utsträckning som möjligt hålla för sig själv och bara saker man vet är helt sant kan man tycka till om. Därför skulle jag aldrig hålla på och påstå att SvP är köpta av Brinkmann (det hade varit en lögn eftersom jag helt saknar bevis för det) och jag tycker att det är dåligt när folk påstår det i kommentarsfältet på Nationell.nu och liknande. På samma sätt tolererar jag inte att folk ljuger om Motståndsrörelsen och blir väldigt fundersam när någon som vill ge sken av att vara nationell och seriös gör det.
Citat:
Ursprungligen postat av
truth1337
Att Söderman-kritikerna kräver så extremt överdrivet mycket för att vara nöjda visar på en ganska rejäl oresonlighet. De som gillar Söderman däremot, är helt nöjda trots att han nu avsatts från Framåt och fått Motgift separerad från partiet ännu tydligare, trots att det i sig kan tolkas som att partiet givit Söderman en åthutning som heter duga.
Intressant reflektion. Men det kan ju också ses som ett tecken på att ena sidan har ett moraliskt övertag och den andra är moraliskt fel ute och vet om det och därför inte protesterar när de blir straffade.
Citat:
Ursprungligen postat av
truth1337
Ponera att Söderman trots allt utesluts - skulle du helt tystna i kritiken då? Eller måste fler avgå?
Jag har inte haft någon åsikt om att någon borde avgå eller varit alltför kritisk i det här ämnet. Jag köper bara inte försvarstalet att Motgift inte har med partiet att göra.
Citat:
Ursprungligen postat av
truth1337
Dan Eriksson som du kritiserade ovan, är just nu tillsammans med Söderman och Jonas De Geer i princip de som mest av alla i partiet tar upp judefrågan. Tror du inte att SvP skulle behöva träna upp andra som kan lära upp folk om judefrågan, INNAN de i så fall skulle göra sig av med dessa?
Själv tycker jag att Motgift missat att upplysa om judefrågan just i Ukraina som varit ett av de mest övertydliga exemplen på judiskt djävulskap på ett bra tag. Jag tror inte heller att jag kritiserade Dan Eriksson nyss i tråden, jag rättade nog bara främst ditt påstående att Dan fått skit för att Söderman haft åsikter om Ukraina (påståendet var alltså felaktigt eftersom Dan också skrivit saker i ämnet som kritiserats).
Citat:
Ursprungligen postat av
truth1337
Instämmer annars i att Ukraina blev ett misstag men rejält uppförstorat av olyckliga omständigheter såväl som grova vinklingar (en populär lögn var att SvP hade uttalat stöd till maidan-revolutionen, vilket de inte alls hade, någonsin - tvärtom, redan från första dagen var man tydlig med att det var Svoboda).
Svoboda var en del av Majdan så det var inte särskilt stor skillnad i att stödja Svoboda och Majdan. Det är lite som att säga att man inte stödjer Israel utan bara IDF...
Citat:
Ursprungligen postat av
truth1337
Sedan hade jag personligen aldrig valt att stödja Ukraina. Ska ett enda misstag totalt utplåna det enda nationalistiska partiet i Sverige, genom att man ältar detta om och om igen? Ska inga former av ändringar, avståndstaganden (för man HAR gjort ett avståndstagande från Söderman när man flyttar honom från tidningen Framåt och även separerar motgift från partiet extra mycket i samband med denna kritik) duga?
Fast nu blandar du ihop kronologin på ett extremt kraftigt och eventuellt uppsåtligt oärligt sätt. Söderman petades från Framåt och Motgift separerade från Realisten INNAN revolutionen i Ukraina. Allt det där hände ju efter en serie kontroversiella uttalanden i dåvarande Radio framåt/på den bloggen. Sedan kom Ukraina efter det där. (Korrigering i efterhand: Eventuellt var revolutionen inne i ett extremt tidigt skede i samband med rockaderna inom SvP, men lejonparten av Ukraina-incidenten och i princip all kritik kom efter att Motgift lanserats.)
Citat:
Ursprungligen postat av
truth1337
Är du allierad med någon bryter du inte kontakterna innan du givit personen chans att besvara anklagelserna.
Det där är ju en dålig efterhandsursäkt. Bättre att aldrig alliera sig med skadliga grupper från början.
Citat:
Ursprungligen postat av
truth1337
blodvittrande troll-pöbeln
Jag skulle vilja veta vilka användare som betraktas som troll och rödingtroll (som du nämnde tidigare). Det är ju intressant dels för att se vad för sorts omdöme du och andra som avfärdar stora delar av "Ukraina-kritiken" har, dels för att förhoppningsvis kunna reda ut om det verkligen finns några genuina troll här på forumet som bara är här för att splittra, hetsa och sabotera. Personligen har jag bara reagerat mot en användare som jag tycker ältar för mycket om Ukraina och drar för stora växlar på det, men många i SvP verkar mena att forumet kryllar av troll och det vore som sagt var intressant att veta vilka dessa misstänkta troll är och varför de misstänks vara troll.