Resultat: Valet 2018
SvP får min röst
0%
0 röster
SvP får inte min röst
0%
0 röster
2014-07-26, 20:45
  #19321
Medlem
PilsnerPers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av truth1337
Dock får jag medge att Ukraina-historien var mycket skadlig för partiet genom att nationell.nu (som drivs av SMR)

Källa?
Citera
2014-07-26, 21:04
  #19322
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PilsnerPer
Källa?
Det är något de försöker hemlighålla, men flera personer har pekats ut som liggande bakom den, bland annat genom att de befunnit sig på platser som nationell.nu fotograferat från, och där man sett dessa med kamera. Jag skulle kunna få reda på deras namn igen (har glömt bort dem) från dem jag fick höra dem, och i teorin hänga ut dem, men nationell.nu är trots allt nationalister och det vore otrevligt att hänga ut andra nationella med tanke på AFAs fasoner. Skulle istället föredra om nationell.nu/SMR valde att ha något mindre orättvist hätsk stämning mot SvP. Jag är dock inte alls emot att de granskar oss och kritiserar vad de personligen tycker är fel i det vi gör, men då helst hålla sig sakliga. De borde nog också gärna fokusera mer på enskilda personer och enskilda uttalanden. Oavsett vad de gör tycker jag det vore fel och att sjunka till samma nivå som deras lägsta (när de har sina värsta anfall) att hänga ut dem dock. Nationell.nu tar upp en hel del viktiga frågor, och har extremt bra koll på judefrågan, något som gynnar oss alla. När de överdriver hetsen mot SvP så kastar de bort mycket av dessa vinningar dock.

Det stora problemet är väl å andra sidan inte nationell.nu utan deras kommentatorer, som kan haka upp sig som galningar på en redan korrigerad felsägning hos någon som gör kanske 10000 uttalanden per månad och råkar göra fel 1 gång. Det är lite oproportioneligt. Kom ihåg att vår rörelse har mindre räckvidd per uttalande, och folk måste därför göra fler uttalanden, på fler ställen, än en genomsnittlig person i ett etablerat parti. Vår innersta krets av följare BÖR förstå detta och vara mindre hätska men får och bör givetvis gärna kritisera de felaktiga uttalandena på ett mer välgångsönskande och konkret sätt, med tanke då på den enorma överväldigande mängd BRA uttalanden som kommer per felsägning trots allt. På sikt när vi får mer räckvidd blir det färre uttalanden och vi har mer tid att tänka igenom varje uttalande. Det där är något folk idag inte riktigt förstår med SD heller, när man gräver fram gamla citat. Partiet kommer i sin tidiga tillväxtfas vara beroende av fler uttalanden per person, fullkomligt överväldigande mängder uttalanden, varpå en del misstag är oundvikliga.
__________________
Senast redigerad av truth1337 2014-07-26 kl. 21:06.
Citera
2014-07-26, 22:13
  #19323
Medlem
Imeldas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av truth1337
Söderman har tagits in som talare en gång och driver en egen nätradio på annat håll. Partiet är totalt opåverkat av Söderman i annat än talet, med andra ord. Låter mer som du tillhör någon av följande kategorier:
1. är arg för att Söderman lämnade SMR
2. är för feg för att engagera dig och söker ursäkter

Dock får jag medge att Ukraina-historien var mycket skadlig för partiet genom att nationell.nu (som drivs av SMR) valde att försöka associera Södermans radio-projekt med partiet för att samma radiokanal innehåller Dan Eriksson som är med i SvPs styrelse. Genom två stegs guilt by association alltså, visste faktiskt inte att andra än vänstern sysslade med sådana långsökta beteenden. Angående Ukraina-historien så var Motgifts plan inte dum alls, problemet var snarare att det var en fight som inte var värd att ge sig in i (därför att svenskar inte kunde påverka den nämnvärt), och därför att den komplexa planen var något för djärv och det inte framgick vad som var bra med den förrän efter någon månads försök att förklara, och när man väl förstod planen (efter att många som missförstått som något annat, olämpligt) visade sig Svoboda vara idioter och dags att ta avstånd från (det var otur som låg utanför någon svensks inflytande att kunna påverka). Alltså en hel del otur och negativa omständigheter, men också en lärdom måhända om att retirera snabbare om man hamnar i en knivig situation som inte kan försvaras/förklaras tillräckligt bra direkt, även om det är svårt att göra det hela bättre än vad som gjordes (därför att över hälften av hetsen baserades på lögner, som vanligt). Jag är personligen mer oroad över den nye Jonas2 i Radio motgift (dvs INTE De Geer utan den andra), som inte är social nationalist utan mer moderat med en ytterst tunn yta av invandringskritik i mina ögon. Nu är radio motgift återigen inget organ för partiet eller associerat med det så starkt som nationell.nu vill hävda för att skada SvP, men så länge idioter försöker skapa en sådan stämpel för att hindra nationalismen (frågan är om det är rödingar eller idiotiska nationella som gör detta?), så bör man allvarligt ta tag i Jonas2 och få honom att fokusera mer på rasfrågan och judefrågan och visa både förståelse och avståndstagande från det judiska inflytande som terroriserar västvärlden idag.

DU har fel på alla punkter och jag är BETYDLIGT mer insatt än vad du tror.
Citera
2014-07-26, 22:42
  #19324
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Imelda
DU har fel på alla punkter och jag är BETYDLIGT mer insatt än vad du tror.
"jag är BETYDLIGT mer insatt än vad du tror" är dessvärre inget övertygande argument från någon som är totalt anonym på nätet och uttrycker sig på ett sätt som verkar ha som önskad konsekvens att sänka partiet. Du kan lika gärna vara en jude eller röding, som den nationalist du påstår dig vara.
Citera
2014-07-27, 05:50
  #19325
Medlem
Tony Cliftons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Imelda
DU har fel på alla punkter och jag är BETYDLIGT mer insatt än vad du tror.


Du är väl gammal Nationaldemokrat har jag för mig? Misstänker att du är är irriterad
för att Söderman kom in och räddade kvar Abrahamsson som partiledare (Har för mig
att Varva Suk sade något sådant när han intervjuades av Radio Framåt), vilket i sin tur
ledde till att hans vanstyre av partiet kunde fortsätta.
Citera
2014-07-27, 12:13
  #19326
Medlem
Cognitive Dissidents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Imelda
Amen! SvP hade potential, innan de köpte Söderman och co story om vad de kunde göra för partiet.. Alla vet att allt de rör vid blir till fekalier. Synd för hela den nationella rörelsen som nu inte har något parti alls att rösta på.

Det var ju inte längesen du totalt fördömde SvP och deras politik, men Söderman har du inte alltid fördömt. Sen var det å andra sidan inte så många år sen du helt tog avstånd från nationalism heller.
Dina ideologiska sympatier verkar basesas mest från vems kuk du får uppkörd och vad du tror att denne har för karriärmöjlighet.
Citera
2014-07-27, 14:36
  #19327
Medlem
Vindhlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PilsnerPer
Källa?

Det är rätt uppenbart, för den tänkande och rationelle, som blivit något av slagord bland SvP:s belackare, att SMR, eller enskilda medlemmar av SMR, har inflytande över Nationell.nu, och använder sajten för att dra igång drev mot SvP för mindre och större saker. Vi kan kalla det för kritisk praktik. Att man inte vill använda sin egen sajt Nordfront.se för detta är förståeligt. Det handlar alltså om delvis organiserade attacker mot SvP och personer inom SvP. Efter att Nationell.nu pekar ut målet för dreven så sprider det sig till flashback. Målet är givetvis att undergräva SvP som organisation, dra till sig aktivister, och kanske är man i startgropparna för att själva lansera en partipolitisk sektion och vill inför lanseringen tillse att man har ett så stort stöd som möjligt bland svenska nationalister.

Personligen finner jag det vara ett tämligen nesligt tillvägagångssätt. Vill man locka över aktivister, få stöd för sina analyser av omvärlden bland svenska nationalister, och allmänt framstå som en attraktiv organisation så borde man istället satsa på att publicera välformulerade artiklar där man på ett intellektuellt sätt förklarar varför andras ståndpunkter är felaktiga. Vill man minska Motgiftgängets inflytande så kanske man skall starta något liknande själva, så att man helt enkelt konkurrerar ut Motgiftarna genom att presentera bättre analyser och material.

Visserligen innebär inte denna kritiska praktik att kritiken som framförs är felaktig alla gånger, men i slutändan så kan det visa sig att den är mer skadlig för SMR än för SvP.
__________________
Senast redigerad av Vindhler 2014-07-27 kl. 14:46.
Citera
2014-07-27, 14:49
  #19328
Medlem
-Wasteland-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vindhler
Det är rätt uppenbart, för den tänkande och rationelle, som blivit något av slagord bland SvP:s belackare, att SMR, eller enskilda medlemmar av SMR, har inflytande över Nationell.nu, och använder sajten för att dra igång drev mot SvP för mindre och större saker. Vi kan kalla det för kritisk praktik. Att man inte vill använda sin egen sajt Nordfront.se för detta är förståeligt. Det handlar alltså om delvis organiserade attacker mot SvP och personer inom SvP. Efter att Nationell.nu pekar ut målet för dreven så sprider det sig till flashback. Målet är givetvis att undergräva SvP som organisation, dra till sig aktivister, och kanske är man i startgropparna för att själva lansera en partipolitisk sektion och vill inför lanseringen tillse att man har ett så stort stöd som möjligt bland svenska nationalister.

Personligen finner jag det vara ett tämligen nesligt tillvägagångssätt. Vill man locka över aktivister, få stöd för sina analyser av omvärlden bland svenska nationalister, och allmänt framstå som en attraktiv organisation så borde man istället satsa på att publicera välformulerade artiklar där man på ett intellektuellt sätt förklarar varför andras ståndpunkter är felaktiga. Vill man minska Motgiftgängets inflytande så kanske man skall starta något liknande själva, så att man helt enkelt konkurrerar ut Motgiftarna genom att presentera bättre analyser och material.

Visserligen innebär inte denna kritiska praktik att kritiken som framförs är felaktig alla gånger, men i slutändan så kan det visa sig att den är mer skadlig för SMR än för SvP.
Har jag missat nåt, är det belagt att nationell.nu drivs av Motståndsrörelsen? Vill minnas att Saxlind avfärdat det påståendet ett antal gånger. Sajten är väl Langeens enmansshow.

Edit: läste dåligt, du syftar alltså på kommentarerna?
Citera
2014-07-27, 15:10
  #19329
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vindhler
Det är rätt uppenbart, för den tänkande och rationelle, som blivit något av slagord bland SvP:s belackare, att SMR, eller enskilda medlemmar av SMR, har inflytande över Nationell.nu, och använder sajten för att dra igång drev mot SvP för mindre och större saker. Vi kan kalla det för kritisk praktik. Att man inte vill använda sin egen sajt Nordfront.se för detta är förståeligt. Det handlar alltså om delvis organiserade attacker mot SvP och personer inom SvP. Efter att Nationell.nu pekar ut målet för dreven så sprider det sig till flashback. Målet är givetvis att undergräva SvP som organisation, dra till sig aktivister, och kanske är man i startgropparna för att själva lansera en partipolitisk sektion och vill inför lanseringen tillse att man har ett så stort stöd som möjligt bland svenska nationalister.

Personligen finner jag det vara ett tämligen nesligt tillvägagångssätt. Vill man locka över aktivister, få stöd för sina analyser av omvärlden bland svenska nationalister, och allmänt framstå som en attraktiv organisation så borde man istället satsa på att publicera välformulerade artiklar där man på ett intellektuellt sätt förklarar varför andras ståndpunkter är felaktiga. Vill man minska Motgiftgängets inflytande så kanske man skall starta något liknande själva, så att man helt enkelt konkurrerar ut Motgiftarna genom att presentera bättre analyser och material.

Visserligen innebär inte denna kritiska praktik att kritiken som framförs är felaktig alla gånger, men i slutändan så kan det visa sig att den är mer skadlig för SMR än för SvP.


Fast Nationell.nu är ju å andra sidan ganska yvig och har också berömt SvP vid flera tillfällen. Det verkar lite märkligt om NMR skulle satsa på en parlamentarisk strategi och personligen tycker jag att det är bra att det existerar både ett radikalt parlamentariskt alternativ och ett dito icke-parlamentariskt. Sen finns det väl en oro förstås hos många nationella att SvP ska avradikaliseras vilket ibland kanske tar sig lite väl paranoida och upphetsade uttryck. Jag är ju obunden organisatoriskt men försöker att stödja både SvP och NMR så gott jag kan.
__________________
Senast redigerad av Aegishjalmr 2014-07-27 kl. 15:10. Anledning: Ord
Citera
2014-07-27, 15:52
  #19330
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RexNemorensis
SvP har aldrig varit särskilt aktiva på Flashback eller nätet i övrigt men nu är de ju nästan helt körda på Flashback och så kommer det förmodligen vara under överskådlig framtid, såvida inga radikala förändringar till det bättre sker inom partiet.
Dock känns det som att de tidigare i år hoppades en del på Flashback med tanke på att de investerade i reklam här. Sedan blev Flashback mindre populärt när den skarpast formulerade kritiken mot Ukraina-satsningen spreds här.
Citat:
Ursprungligen postat av truth1337
Söderman har tagits in som talare en gång och driver en egen nätradio på annat håll. Partiet är totalt opåverkat av Söderman i annat än talet, med andra ord.
Han har väl också agerat konferencier vid något/några viktigare partievent och han var tidigare redaktör för partitidningen. Föredragen han höll i samband med Till värn för Norden-boksläppet var kanske också i SvP-regi, men det minns jag inte helt säkert. Sedan har jag för mig att Söderman arrangerade något med SvP och Vera Oredsson i Stockholm när han rätt så nyligen hade gått med i partiet.
Citat:
Ursprungligen postat av truth1337
Dock får jag medge att Ukraina-historien var mycket skadlig för partiet genom att nationell.nu (som drivs av SMR) valde att försöka associera Södermans radio-projekt med partiet för att samma radiokanal innehåller Dan Eriksson som är med i SvPs styrelse. Genom två stegs guilt by association alltså, visste faktiskt inte att andra än vänstern sysslade med sådana långsökta beteenden.
Enligt vilken logik är Motgift Södermans radio-projekt? Det var väl för fan Dan som började med radio- och filmgrejer på egen hand och det verkar vara han som fungerar som redaktör för det gemensamma projektet.
Citat:
Ursprungligen postat av truth1337
Det är något de försöker hemlighålla, men flera personer har pekats ut som liggande bakom den, bland annat genom att de befunnit sig på platser som nationell.nu fotograferat från, och där man sett dessa med kamera. Jag skulle kunna få reda på deras namn igen (har glömt bort dem) från dem jag fick höra dem, och i teorin hänga ut dem, men nationell.nu är trots allt nationalister och det vore otrevligt att hänga ut andra nationella med tanke på AFAs fasoner. Skulle istället föredra om nationell.nu/SMR valde att ha något mindre orättvist hätsk stämning mot SvP. Jag är dock inte alls emot att de granskar oss och kritiserar vad de personligen tycker är fel i det vi gör, men då helst hålla sig sakliga. De borde nog också gärna fokusera mer på enskilda personer och enskilda uttalanden. Oavsett vad de gör tycker jag det vore fel och att sjunka till samma nivå som deras lägsta (när de har sina värsta anfall) att hänga ut dem dock. Nationell.nu tar upp en hel del viktiga frågor, och har extremt bra koll på judefrågan, något som gynnar oss alla. När de överdriver hetsen mot SvP så kastar de bort mycket av dessa vinningar dock.
Du kan skriva vettiga och intressanta grejer ibland, men ger ofta intryck av att vara en omdömeslös flumskalle som har svårt att sortera information. Det här är ett sådant fall där du uppenbarligen svamlar mer än vad du vet. Jag insisterar på att du berättar vilka från Motståndsrörelsen som fotograferar för Nationell.nu då det i bästa fall är någon sorts missförstånd från din sida. I vilket fall är det helt galet och fullkomligt förkastligt att tvärsäkert dra helt felaktiga slutsatser utifrån egna missförstånd. Motståndsrörelsen driver INTE Nationell.nu. Ingen från organisationen skriver för Nationell.nu heller eller hjälper Nationell.nu på andra sätt (enda undantaget är väl att vissa i organisationen kanske kommenterar där då och då eller skickar in något tips precis som alla andra som läser på Nationell.nu kan göra). Det här som du och andra ger uttryck för är egentligen en form av perverst önsketänkande från vissa SvP:are som vill kunna avfärda kritik lättare och skifta fokus från de egna felstegen i olika frågor till att anklaga Motståndsrörelsen för vad Nationell.nu gör.

Intressant att notera är ju också att Nationell.nu ofta varit kritiska till olika nationella organisationer och projekt, men SvP:are började först döma ut sidan när den började rikta kritik mot just SvP/SvP:are. Vilket konstigt samband... När Nationell.nu var med i det allmänna döda-ND-drevet var det fan ingen från SvP som klagade.
Citat:
Ursprungligen postat av truth1337
"jag är BETYDLIGT mer insatt än vad du tror" är dessvärre inget övertygande argument från någon som är totalt anonym på nätet och uttrycker sig på ett sätt som verkar ha som önskad konsekvens att sänka partiet. Du kan lika gärna vara en jude eller röding, som den nationalist du påstår dig vara.
Användaren du citerar (Imelda) är/var nationell och insatt, på gott eller ont. Frågan är om någon offentlig nationell kan säga detsamma om dig? Om inte är det väl du själv som lika gärna kan vara en jude eller röding.
Citat:
Ursprungligen postat av truth1337
Det stora problemet är väl å andra sidan inte nationell.nu utan deras kommentatorer, som kan haka upp sig som galningar på en redan korrigerad felsägning hos någon som gör kanske 10000 uttalanden per månad och råkar göra fel 1 gång.
Betvivlar starkt att någon i SvP gör 10 000 offentliga uttalanden per månad, om man inte räknar varje enskilt läte som man ger ifrån sig i radio som ett "uttalande".
Citat:
Ursprungligen postat av Vindhler
Det är rätt uppenbart, för den tänkande och rationelle, som blivit något av slagord bland SvP:s belackare, att SMR, eller enskilda medlemmar av SMR, har inflytande över Nationell.nu, och använder sajten för att dra igång drev mot SvP för mindre och större saker. Vi kan kalla det för kritisk praktik. Att man inte vill använda sin egen sajt Nordfront.se för detta är förståeligt. Det handlar alltså om delvis organiserade attacker mot SvP och personer inom SvP. Efter att Nationell.nu pekar ut målet för dreven så sprider det sig till flashback.
Det där är ju bara gissningar och spekulationer utan grund och substans. Det är klart att Motståndsrörelsen eller medlemmar i Motståndsrörelsen indirekt och informellt kan ha "inflytande" över olika nationella individer och projekt (precis som att jag också kan influeras av saker som skrivs på Flashback eller hämta inspiration från valfri annan källa). Men om vi har "inflytande" över en person och den personen tatuerar in vår symbol på sin arm så innebär inte det att vi är ansvariga för vad den personen gör (om personen inte är medlem/aktivist och följer våra regler). På samma sätt är vi inte ansvariga för vad Nationell.nu skriver om SvP även om Nationell.nu allmänt skulle respektera och influeras av Motståndsrörelsen (vad Nationell.nu:s inställning är till Motståndsrörelsen kan bara Nationell.nu svara för). Frågan är ju också om "SMR-inflytandet" fyller någon som helst avgörande funktion här, om inte är ju inflytandet irrelevant och det blir väldigt konstigt och fientligt mot Motståndsrörelsen att sätta det fokus som vissa gör på det (men det handlar såklart om en försvarsmekanism och önsketänkande: "Allt dåligt som händer är någon annans fel - kolla vad elak och bråkig Motståndsrörelsen är!"). Att Nationell.nu vid upprepade tillfällen varit kritiska mot andra nationella organisationer tyder väl på att Nationell.nu inte behöver stimulans utifrån för att rikta kritik mot fenomen som de upplever som skadliga.

Att det kan finnas "inflytande" här och där går alltså inte att förneka. Men att inflytandet är stort och medvetet och systematiskt används i det syfte du uppger är bara trams, precis som att det är trams att Motståndsrörelsen skulle vara ansvarig för att Nationell.nu (som ofta skriver rena hyllningsartiklar till SvP) ibland också hätskt kritiserar SvP. Och det här tramset använder du alltså här för att försvara den rena lögnen att Motståndsrörelsen driver Nationell.nu. Det är dåligt.

Personligen ser jag det som ett större problem inom rörelsen att lögner accepteras istället för att ifrågasättas (som att Motståndsrörelsen eller jag, som vissa SvP:are tidigare felaktigt påstått, skulle driva Nationell.nu) än att olika nationella individer och aktörer kanske inspireras och influeras av varandra. Det första är dåligt, det andra är naturligt och ofrånkomligt och kan antingen vara positivt eller negativt.

Sedan kan ju inlägget jag precis skrev nu ses som en del av en elak agenda mot SvP, eller så är jag bara less på att se nationella sprida lögner och resonera inkonsekvent eller konstigt.

---

Sammanfattningsvis:

*Motståndsrörelsen driver inte Nationell.nu. Ingen från organisationen skriver för hemsidan eller liknande.

*Motståndsrörelsen kan indirekt (precis som t.ex. Motgift och SvP eller skribenter på Flashback) "influera" individer och organisationer. Organisationens inflytande över Nationell.nu skulle jag uppskatta som obefintligt eller extremt minimalt.

*Den som påstår annat får bevisa sina påståenden eller erkänna att de bara spekulerar på ett mot Motståndsrörelsen fientligt sätt. Annars kan man vara tyst och nöja sig med att uttala sig om saker man vet är sant.
__________________
Senast redigerad av M.Saxlind 2014-07-27 kl. 16:06.
Citera
2014-07-27, 20:18
  #19331
Medlem
TheBurdens avatar
Veckans svenskpartist: Ludvig Delin:
Citat:
Fram till valet intervjuar Realisten olika företrädare för Svenskarnas parti i artikelserien Veckans svenskpartist. Denna vecka har turen kommit till Ludvig Delin från Vänersborg. Delin berättar här om det politiska arbetet i Vänersborg och Västra Götaland, ideologiska inspirationskällor och viljan att gå in i politiken för att avskaffa politikernas arvoden.
https://www.realisten.se/2014/07/27/veckans-svenskpartist-ludvig-delin/
Citera
2014-07-27, 23:45
  #19332
Medlem
NirvanAs avatar
Känns verkligen som SvP övergivit Flashback...Eriksson lämnade självmant, Pekkarinen likaså(?), allas våran favorit straybullet spårlöst borta... Har adblock så ser inte om reklamen är kvar, är den det?

Å andra sidan är det ju val alldeles runt hörnet och det är väl ett väldigt litet klientel i det stora hela som hänger på flashback kan jag tänka mig...

Vad tycker ni, är det rätt att dom överger flashback (permanent? temporärt?)...Är huvudanledningen Ukraina debaclet?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in