Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2014-07-26, 23:00
  #61429
Medlem
Therons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
... Att inte föra förundersökningen till punkt under fyra år, trots att möjligheten funnits under hela tiden, låter som tjänstefel i mina öron. Förhör, åtal eller nerläggning är de enda rimliga handlingsalternativen för åklagaren. Status quo på obestämd tid är hänsynslöst mot både målsägare och anklagad.
Åtal utan förhör är det ens möjligt i MN's sinnevärld?
Citera
2014-07-26, 23:02
  #61430
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av genushexan
Assange har begått brott i Sverige vilket hen skall straffas för. Sedan kan han straffas för de brott hen begått i andra länder.

Det finns absolut inga skäl att vara så tvärsäker som Du är. Tycker de flesta.

Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Jag är inte tvärsäker på att han har begått brott som kan ge fängelse ...

Merparten av de som satt sig i frågan lutar nog åt Eva Finnes uppfattning. Hon ifrågasatte inte de två kvinnornas berättelser (de som återfinns i HäktningPM), men konstaterar samtidigt att "inget brott har begåtts".
Citera
2014-07-26, 23:03
  #61431
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HimlensHemlighet
Det går inte att utesluta att svensk polis och underrättelsetjänst har tillgång till innehållet i JA's datorer, de tre som 'försvann'. Även om de var krypterade så kan de vara knäckta nu, det är en fråga om processorkraft, och tid. Det kan ha funnits material som man avser att åtala JA för i Sverige, i åtal som väcks vid senare tillfälle. Åtal som handlar om typ olovlig underrättelsetjänst och spioneri.

Det har ju gjorts en del lagändringar i Sverige på det området, av taktiska skäl.

Om inte annat så kan det vara en anledning att USA (m fl) är så angelägna att få tag i honom. Tänk på all den krypterade information de kan ha samlat på sig vid det här laget. Får de tag i JA är det nog frestande att göra allt de kan för att bryta ner honom och få honom att avslöja koder eller tvinga honom att dechiffrera informationen. Han lär få tillbringa resten av livet i en helveteshåla till dess han dör av skadorna. Den information han sitter inne med är nog mer värd än vad stackarna på Guantanamo eller en och annan utlämnad egyptier kan ha att komma med.

Han lär ju ha konstruerat ett mycket säkert krypteringssystem för att göra informationen som lämnas till wikileaks så skyddad som möjligt. Jag tycker Sverige m fl borde inse hur värdefull den information om kryptering han sitter på är för amerikanerna, och med kännedom om deras tortyrliknanade metoder så borde inget anständigt land lämna ut honom. Än sen om USA under förevändning att han misstänks ha begått något brott begär honom utlämnad eller utlånad. Det kan vara en förevändning för att knäcka honom för att få tillgång till krypteringsnycklar.

Han riskerar utlämnas till Sverige under förevändning att han misstänks för obevisbara sexbrott. På samma sätt kan Sverige i sin tur (eller för den delen UK) lämna ut honom till USA under förevändning att han skulle ha begått något obskyrt brott som det tagit en grand jury att manipulera fram. Ingetdera behöver vara den verkliga anledningen. Hans krypteringssystem kan vara vad man egentligen är ute efter, och där lär de inte sky några medel.

Patetiskt av ett gäng svenska damer att kräva att han avsäger sig sin asyl för vad som mer och mer liknar fejkade anklagelser. Cyniska eller bara naiva? Vem vet. Finns väl ingen hyperfeminst som förstår sig på matematik, så det lär vara omöjligt att förklara sånt för dem. De känner bara känslosvall inför allt. Och de vill de sätta dit en oskyldig på!
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2014-07-26 kl. 23:06.
Citera
2014-07-26, 23:13
  #61432
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Det spelar troligen mindre roll vad han säger om bevisläget är gott. Hänsynslösheten ligger på JA som inte låter kvinnorna få sin sak prövad i domstol... .

Det finns inget åtal. Man kan inte pröva en sak i domstol om åklagaren inte tar beslut i åtalsfrågan, med eller utan förhör. Marianne Ny ryggar tillbaka inför det nödvändiga beslutet: åtal eller nerläggning. Vågar inte begära förhör i London enligt MLA, eftersom det innebär sakprövning av innehållet i anklagelserna. Beklämmande.
Citera
2014-07-26, 23:26
  #61433
Medlem
Therons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
... Han lär ju ha konstruerat ett mycket säkert krypteringssystem för att göra informationen som lämnas till wikileaks så skyddad som möjligt. Jag tycker Sverige m fl borde inse hur värdefull den information om kryptering han sitter på är för amerikanerna, och med kännedom om deras tortyrliknanade metoder så borde inget anständigt land lämna ut honom. Än sen om USA under förevändning att han misstänks ha begått något brott begär honom utlämnad eller utlånad. Det kan vara en förevändning för att knäcka honom för att få tillgång till krypteringsnycklar.

Han riskerar utlämnas till Sverige under förevändning att han misstänks för obevisbara sexbrott. På samma sätt kan Sverige i sin tur (eller för den delen UK) lämna ut honom till USA under förevändning att han skulle ha begått något obskyrt brott som det tagit en grand jury att manipulera fram. Ingetdera behöver vara den verkliga anledningen. Hans krypteringssystem kan vara vad man egentligen är ute efter, och där lär de inte sky några medel.

Patetiskt av ett gäng svenska damer att kräva att han avsäger sig sin asyl för vad som mer och mer liknar fejkade anklagelser. Cyniska eller bara naiva? Vem vet. Finns väl ingen hyperfeminst som förstår sig på matematik, så det lär vara omöjligt att förklara sånt för dem. De känner bara känslosvall inför allt. Och de vill de sätta dit en oskyldig på!
Att krascha BAC med hjälp av all den information som JA kommit över vore rena mardrömmen för varje nyliberal amerikan med anhängare världen över.

Jag vet inte om det finns några hyperfeminister som går i handelshögskolan i Stockholm som har en stor sponsor i just Bank of America. Välutbildade blir kvinnorna hur som helst.
Citera
2014-07-26, 23:30
  #61434
Medlem
BaalZeBubs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HimlensHemlighet
Det går inte att utesluta att svensk polis och underrättelsetjänst har tillgång till innehållet i JA's datorer, de tre som 'försvann'. Även om de var krypterade så kan de vara knäckta nu, det är en fråga om processorkraft, och tid. Det kan ha funnits material som man avser att åtala JA för i Sverige, i åtal som väcks vid senare tillfälle. Åtal som handlar om typ olovlig underrättelsetjänst och spioneri.

Det har ju gjorts en del lagändringar i Sverige på det området, av taktiska skäl.

Det är också möjligt att den passphrase som krypterade hårddiskarna (om det är vad det är frågan om) var tillgänglig för andra medarbetare inom Wikileaks. Det var antagligen tre laptops gjorda för teamwork, t ex för frivilliga att bidraga med granskning av telegram.

Det finns tidigare exempel på hur en passphrase har spritts inom en grupp, och sedan avslöjats.
https://www.wikileaks.org/Guardian-journalist-negligently.html

Där ser man också vilka taktiska skäl som kan finnas att inte ens antyda denna möjlighet:
"For the past month WikiLeaks has been in the unenviable position of not being able to comment on what has happened, since to do so would be to draw attention to the decryption passwords in the Guardian book. Now that the connection has been made public by others we can explain what happened and what we intend to do."

Eftersom denna tråd är i konspirationsavdelningen så kan man ju också spekulera om det faktum att någon uppenbart knäckte utvecklaren av Truecrypt nyligen.
(FB) Den officiella tråden om TrueCrypt
https://www.grc.com/misc/truecrypt/truecrypt.htm
__________________
Senast redigerad av BaalZeBub 2014-07-26 kl. 23:40.
Citera
2014-07-26, 23:58
  #61435
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Det är väl ändå en jädra skillnad på om man har ett häktningsbeslut mot sig med misstanke på sannolika skäl (JA), jämfört med att som du gör helt osakligt antyder saker utan vare sig polisanmälan eller häktningsbeslut. Skärpning!
Nej, det är en grundläggande rättsprincip som du och genushäxor tydligen inte kan eller vill förstå (även om du ibland låtsas göra det), att om man inte är dömd så är man misstänkt och inget annat.

Häxprocess istället för rättsprocess, du behöver låtsas att förstå skillnaden lite bättre innan du fortsätter att osakligt ljuga och älta dina grundlösa tyckanden om vad som är rätt, fel, sannolikt, naturligt och givet baserat på oskiljbart spelad eller faktisk oförmåga att ta till dig saker.

I annat fall är det fortfarande bara slöseri med tid och energi att försöka diskutera trådens ämne med dig.
Citera
2014-07-27, 09:41
  #61436
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
Det finns inget åtal. Man kan inte pröva en sak i domstol om åklagaren inte tar beslut i åtalsfrågan, med eller utan förhör. Marianne Ny ryggar tillbaka inför det nödvändiga beslutet: åtal eller nerläggning. Vågar inte begära förhör i London enligt MLA, eftersom det innebär sakprövning av innehållet i anklagelserna. Beklämmande.

Nej det finns inget åtal men ett sådant kräver att han kommer till Sverige. Kommer han till Sverige väntar med största sannolikhet åtal. Att han kommer till Sverige är vad som krävs för att komma vidare med ärendet på ett icke skenbart sätt. Tyvärr lutar det åt att JA kommer att sitta 6 år till på ambassaden (preskriptionstiden går ut för våldtäkt), plus ytterligare ett antal år (väntar på att att USA ska lova honom att han inte kommer att begäras utlämnad, vilket USA aldrig kommer att lova).
Citera
2014-07-27, 09:47
  #61437
Medlem
dubbelpost
Citera
2014-07-27, 09:47
  #61438
Medlem
Sedan så har vi frågan om JA's verksamhet, Wikileaks, och innehållet på ahsn datorer. De frågorna kan ju vara huvudsytet med att behålla status quo eller för att tvinga honom till Sverige trots hans asylrätt.

Om man läser Brottsbalken så har det hänt mycket nytt för bara drygt 3 veckor sedan:

5 § /Träder i kraft I:2014-07-01/ Den som, för att gå främmande makt tillhanda, obehörigen anskaffar, befordrar, lämnar eller röjer uppgift om försvarsverk, vapen, förråd, import, export, tillverkningssätt, underhandlingar, beslut eller något förhållande i övrigt vars uppenbarande för främmande makt kan medföra men för Sveriges säkerhet döms, vare sig uppgiften är riktig eller inte, för spioneri till fängelse i högst sex år.
Detsamma ska gälla, om någon i samma syfte obehörigen framställer eller tar befattning med skrift, teckning eller annat föremål som innefattar sådan uppgift. Lag (2014:383).
6 § Är brott som avses i 5 § att anse som grovt, döms för grovt spioneri till fängelse på viss tid, lägst fyra och högst arton år, eller på livstid.
Vid bedömande av om brottet är grovt ska särskilt beaktas om gärningen var av synnerligen farlig beskaffenhet med hänsyn till pågående krig eller rörde förhållande av stor betydelse eller om den brottslige röjde vad som på grund av allmän eller enskild tjänst betrotts honom eller henne. Lag (2009:396).


7 § /Träder i kraft I:2014-07-01/ Den som, utan syfte att gå främmande makt tillhanda, begår gärning som avses i 5 § döms, om uppgiften rör något förhållande av hemlig natur, för obehörig befattning med hemlig uppgift till böter eller fängelse i högst två år. Lag (2014:383).
8 § Är brott som i 7 § sägs att anse som grovt, skall för grov obehörig befattning med hemlig uppgift dömas till fängelse i högst fyra år.
Vid bedömande huruvida brottet är grovt skall särskilt beaktas, om gärningen innefattade tillhandagående av främmande makt eller var av synnerligen farlig beskaffenhet med hänsyn till pågående krig eller rörde förhållande av stor betydelse eller om den brottslige röjde vad som på grund av allmän eller enskild tjänst betrotts honom. Lag (1976:509).


10 § /Träder i kraft I:2014-07-01/ Den som, för att gå främmande makt tillhanda, hemligen eller med användande av svikliga medel antingen bedriver verksamhet vars syfte är anskaffande av uppgifter om förhållanden vars uppenbarande för främmande makt kan medföra men för Sveriges säkerhet eller medverkar till sådan verksamhet mer än tillfälligt, döms för olovlig underrättelseverksamhet mot Sverige till fängelse i högst två år.
Är brottet grovt döms till fängelse i lägst sex månader och högst fyra år. Lag (2014:383).
10 a § /Träder i kraft I:2014-07-01/ Den som, för att gå främmande makt tillhanda, här i landet antingen bedriver verksamhet vars syfte är anskaffande av uppgifter om förhållanden vars uppenbarande för den främmande makten kan medföra men för annan främmande makts säkerhet eller medverkar till sådan verksamhet mer än tillfälligt, döms för olovlig underrättelseverksamhet mot främmande makt till böter eller fängelse i högst ett år.
Är brottet grovt döms till fängelse i lägst sex månader och högst fyra år. Lag (2014:383).
10 b § /Träder i kraft I:2014-07-01/ Den som, med uppsåt att gå främmande makt tillhanda, här i landet hemligen eller med användande av svikliga eller otillbörliga medel antingen bedriver verksamhet vars syfte är anskaffande av uppgifter om någon annans personliga förhållanden eller medverkar till sådan verksamhet mer än tillfälligt, döms för olovlig underrättelseverksamhet mot person till fängelse i högst ett år.
Är brottet grovt döms till fängelse i lägst sex månader och högst fyra år. Lag (2014:383).


14 § /Träder i kraft I:2014-07-01/ För försök, förberedelse eller stämpling till högförräderi, trolöshet vid förhandling med främmande makt, spioneri, grovt spioneri, grov obehörig befattning med hemlig uppgift, olovlig underrättelseverksamhet mot främmande makt eller olovlig underrättelseverksamhet mot person döms det till ansvar enligt vad som föreskrivs i 23 kap. Detsamma gäller för försök eller förberedelse till obehörig befattning med hemlig uppgift. Såsom stämpling till högförräderi ska även anses att träda i förbindelse med främmande makt för att förbereda, möjliggöra eller underlätta att sådant brott kan begås.
Den som underlåter att avslöja högförräderi, trolöshet vid förhandling med främmande makt, spioneri, grovt spioneri eller grov obehörig befattning med hemlig uppgift, döms till ansvar enligt vad som anges i 23 kap. Detsamma gäller även om han eller hon inte insett men borde ha insett att brottet höll på att ske. Lag (2014:383).


Går det ens att sätta upp ett Wikileakskontor i Sverige utan att dömas för ett antal brott?

Skulle vilja kalla detta för Lex Wikileaks, Assange och Anakata.
Citera
2014-07-27, 10:22
  #61439
Medlem
Nostradumbasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Nej det finns inget åtal men ett sådant kräver att han kommer till Sverige. Kommer han till Sverige väntar med största sannolikhet åtal.

Åtal kräver inte alls att han är i Sverige. Åtala på bara. Men det kan inte Marianne Ny göra, för händelseförloppet i HäPM räcker inte för åtal; om han kommer till Sverige kan åtal mycket väl komma att väckas, men då inte för gärningarna som beskrivs i HäPM. Allt finns kartlagt tidigare i tråden.

Att åtala för sexkladdet är det inte nödvändigt att han finns i Sverige. Åtala på bara. Om det skall väckas åtal i andra frågor (ex. spioneri och brott som innefattar rikets säkerhet) så förhåller det sig så att han måste vara i Sverige, annars kan han inte åtalas för detta, då han är utländsk medborgare. Så du talar ju klarspråk här iallafall, om vad som är i görningen.
Citera
2014-07-27, 10:58
  #61440
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
Det finns inget åtal. Man kan inte pröva en sak i domstol om åklagaren inte tar beslut i åtalsfrågan, med eller utan förhör. Marianne Ny ryggar tillbaka inför det nödvändiga beslutet: åtal eller nerläggning. Vågar inte begära förhör i London enligt MLA, eftersom det innebär sakprövning av innehållet i anklagelserna. Beklämmande.

Gäller inte något liknande om hon vill ha en rättegång, eller räcker det att Marianne Ny beslutar om åtal för att det automatiskt ska bli en rättegång? Nackdelen för hennes räkning är dels att då kommer den misstänkte och hans advokater att få del av mer material (antar jag) och kan begära fler förhör. Dessutom uppstår då en tidsgräns som rimmar illa med hennes önskan att förhala.

Allt tyder faktiskt på att han ska pressas att komma till Sverige för helt andra saker än att snabbt få denna affär ur världen. Och det måste betyda att hon missbrukar tvångsmedel.

Men det finns kanske gott om svenska patrioter som bedömer att ändamålen helgar medlen, och att detta är det "bästa för Sverige" trots att det blir dödsstöten för vårt redan vacklande rykte som rättssäker stat.

Det som irriterar mig mest tror jag är alla lögner. Man kan inte bygga vidare på en så osäker grund.
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2014-07-27 kl. 11:09.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in