Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2014-07-22, 13:24
  #61285
Medlem
Therons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Misstag kan begås, mer information kan tillkomma, nya insikter kan nås. Jag vet inte vad EF hade att gå på, det är möjligt att beslutet var korrekt baserat på informationen som fanns då och att faktaläget var annorlunda då MN ändrade beslutet. Baserat på vad som sedan hände och på ärendets utveckling så var sannolikt EF:s beslut felaktigt med facit på hand, men kan som sagt ändå ha varit korrekt baserat på vad EF visste vid den tidpunkten.
Vilket svammel! MN baserade sitt beslut på precis samma förundersökning som EF frånsett eventuella påtryckningar från högre makter. Inget nytt hade tillkommit när ärendet återupptogs.
Citera
2014-07-22, 13:24
  #61286
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
...Dessutom kan nog förundersökningen ha ansetts vara inledd innan man ändrade till våldtäkt.
http://www.aklagare.se/Aklagarmyndigheten/Aklagarens-roll/Forundersokningen/

Alltså har förundersökningen inletts av åklagaren från det att misstanke om brott skäligen kan misstänkas, torde vara väldigt tidigt i detta skeende.

Åklagaren, Maria Häljebo Kjellstrand, blev kontaktad av Linda Wassgren strax före 1700, den 21 augusti 2010. Efter en viss diskussion utfärdade hon anhållan prick 1700, utifrån Lindas bedömningar. Enligt uppgift, sista sidan i Annas brottsanmälan, beslutade stationsbefäl Johan Hallberg om förundersökning kring Annas anklagelser kl 1700. Ingen uppgift finns om när Åklagaren tog beslut om förundersökning kring Sofias anklagelser.

Med andra ord,
- Åklagaren tycks inte ha initierat någon förundersökning överhuvudtaget när hon tog sitt förhastade beslut om anhålla Assange för våldtäkt.
- Linda Wassgren hade däremot gjort en egen liten snabbutredning, där hon påstår att "alla var rörande överens om att det rörde våldtäkt" och att "inledningsvis nämndes våldtäkt och att båda kvinnorna var berörda".
- de intervjuer som Linda Wassgren gjorde med Sofia och Anna (först tillsammans, därefter var och en) nämns inte med ett ord i den kända delen av förundersökningen, dvs Häktningspromemorian. Tvärtom, de har dolts medvetet - Björn Hurtig skrev till Marianne Ny för att få ut Lindas PM utan att lyckas.

Beslutet att anhålla Julian Assange togs alltså utan att förundersökningen påbörjats.

Ta inte illa upp, men numera förväntar jag mig inte att Du är intresserad av att utröna konstigheter och problem i hur rättsprocessen skötts. Du vill helst prata bort dom.
Citera
2014-07-22, 13:30
  #61287
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Theron
Vilket svammel! MN baserade sitt beslut på precis samma förundersökning som EF frånsett eventuella påtryckningar från högre makter. Inget nytt hade tillkommit när ärendet återupptogs.

Påtryckningarna från högre makter ( ) ledde till att Mats Gehlin beordade Irmeli Krans att införa "behövliga ändringar" i det förhör som Eva Finne läst. Dessutom tillkom teknisk bevisning, en falsk och en äkta kondom, båda trasiga.
Citera
2014-07-22, 13:46
  #61288
Avslutad
Har det blivit så tydligt uttalat förut? Min fetning: "Enligt advokaten Claes Borgström har åklagaren hemliga trumfkort. [...] Det finns utredningsresultat som ingen utomstående känner till [...]" http://www.vk.se/1235181/hemliga-delar-i-assange-utredning

Vad består Svarte Pettern av? Har det med AA eller SW att göra? Kanske båda? Borgström har väl inte rätt att yttra sig i SW:s namn eftersom hon har bytt advokat? Dom här "utredningsresultaten" verkar vara det som åklagaren lutar sig emot, men hur länge kan rätten undanhålla detta från JA:s advokater? Kan de kräva att få ta del av innehållet när tingsrätten nu har gett avslag? Hur många personer känner i dagsläget till "hemligheterna"?
Citera
2014-07-22, 13:47
  #61289
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Bland kommentarerna till Craig Murrays blog "Stockholm Syndrome" efter omhäktningsförhandlingarna, så sägs att det finns uppgifter om att Sofia Wilén faktiskt skulle vara en "intelligence asset" - hur man nu bäst översätter det. Det får i alla fall mig att undra om inte detsamma måste gälla Marianne Ny.

Citat:
As to the first part of your sentence about Ardin being an intelligence asset, well I don’t know about that, but there are two reputable Swedish sources claiming Wilen is one." direktlänk

"... about the two reputable Swedish sources saying Wilen is an intelligence asset. One is a very prominant Swedish journalist, the other is – indirectly – an intel source itself." direktlänk

Inte för att man ska tro allt man läser, men nog skulle det förklara en hel del om så vore fallet.


Arbed brukar vara välunderrättad. "Intelligence asset" borde betyda ungefär "tillgång för underrättelsetjänster". Jag tolkar innebörden som att man pratar om någon som kan användas och manipuleras av en säkerhetstjänst.
Citera
2014-07-22, 13:50
  #61290
Medlem
BaalZeBubs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Bland kommentarerna till Craig Murrays blog "Stockholm Syndrome" efter omhäktningsförhandlingarna, så sägs att det finns uppgifter om att Sofia Wilén faktiskt skulle vara en "intelligence asset" - hur man nu bäst översätter det. Det får i alla fall mig att undra om inte detsamma måste gälla Marianne Ny.



Inte för att man ska tro allt man läser, men nog skulle det förklara en hel del om så vore fallet.


Ja, jag tror som sagt att Marianne Ny inte kan vara så blind att hon bara är en nyttig idiot. Synkroniseringen mellan Julians väntan på avresa på Arlanda, när tre laptop stals, och hennes häktning av honom 'i sin frånvaro' är för perfekt. Andra anomalier i hennes handlande pekar ju på att allt vad hon gör har andra syften. Ingen kan vara så dum i huvudet att hon gör allt utan att förstå det, manipulerad av andra.

Det är inte alls märkvärdigt heller, även om en del tycker att det låter som galna konspirationsteorier. Kopplingar mellan underrättelsetjänster, regeringar och rättssystem är vardagsmat. Vi lever i en tid där pragmatisk geopolitik är dagordningen.

Men vad gäller Sofia Wilén är det en annan sak. Sign. Arbed på Craig Murrays blog har verkligen analyserat hennes anomalier djupt. I kommentaren du länkar till http://www.craigmurray.org.uk/archives/2014/07/stockholm-syndrome/#comment-467660 finns det ytterligare en intressant länk med mer detaljer: http://hazelpress.org/textmessagetiming/4581076519

"

The content and timing of the Wilen's text messages, which according to Marie Thorn's statement include "figur[ing] out a good way to get revenge" because Wilen was "very angry with Julian" and "all the hullabaloo" he had caused - are inexplicable. Wilen's stated intention - made before, during and after going to the police - does not match other witness statements, in fact it does not even match her own statement. "

Jag tror inte att Sofa Wilén var någons agent, utan att hon var äkta vara. Det mesta i hennes handlande stämmer bra in på hur människor kan handla under psykos. Men det betyder inte att jag säger att de som tror något annat måste ha fel.

Jag är nog inte den ende som har erfarenhet av hur en schizofren människa under akut psykos kan använda 'cold reading' eller snarare en slags fiskande hos andra till att få dem att tro lite vad som helst. De bygger vidare på det som 'nappar' hos andra människor.

Sofia Wilén fiskar dock så mycket att det tycks ha blivit en livsvana. Det mesta av vad hon säger är till för att få andra att tolka in mer, och reagera på antydningar. Antydningarna är dock inte rationella, utan de handlar genomgående om att hon är missnöjd med olika saker och ser sig som ett offer. Det kan vara lite vad som helst, t ex att Julian Assange surfar på nätet på tåget eller att han tar sig en tupplur.

En förslagen 'Mata Hari' skulle knappast ge sitt vittnesmål på det sättet.

På samma sätt tror jag att både SW's och AA's vittnesmål inte är direkt lögnaktiga, hur missledande, subjektiva och förvridna de än är. Både personerna ger intryck av att ha svårt att se skillnaden mellan ett händelseförlopp och deras subjektiva vision av vad den innebär, inklusive en tro att kunna läsa andra människors tankar och intentioner.
Citera
2014-07-22, 14:02
  #61291
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
Beslutet att anhålla Julian Assange togs alltså utan att förundersökningen påbörjats.

Ta inte illa upp, men numera förväntar jag mig inte att Du är intresserad av att utröna konstigheter och problem i hur rättsprocessen skötts. Du vill helst prata bort dom.

Åklagaren håller i förundersökningen initialt så den kan anses vara påbörjad tidigt.

Jag är intresserad av att utröna ev. konstigheter men det måste råda balans mellan vad som kan ha varit helt korrekt och vad som kan ha varit felaktigt. Din utgångspunkt är att allt ska anses vara felaktigt tills motsatsen är bevisad. Min utgångspunkt är att det ser korrekt ut men att alla felaktigheter givetvis ska fram i ljuset. Med tanke på den enorma belysning fallet har så lär det mesta ha vägts på guldvåg - herr Assange kräver ju och får detta - så det ska mycket till om det finns felaktigheter som inte redan har kommit fram. Jag utesluter inte att felaktigheter har begåtts men håller det för otroligt baserat på det jag har sett hittills.
Citera
2014-07-22, 14:43
  #61292
Medlem
Therons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
Påtryckningarna från högre makter ( ) ledde till att Mats Gehlin beordade Irmeli Krans att införa "behövliga ändringar" i det förhör som Eva Finne läst. Dessutom tillkom teknisk bevisning, en falsk och en äkta kondom, båda trasiga.
Att ha sex utan kondom är inte brottsligt (ännu så länge) men att förfalska bevismaterial är det.
Citera
2014-07-22, 14:58
  #61293
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
Ja, jag tror som sagt att Marianne Ny inte kan vara så blind att hon bara är en nyttig idiot. Synkroniseringen mellan Julians väntan på avresa på Arlanda, när tre laptop stals, och hennes häktning av honom 'i sin frånvaro' är för perfekt. Andra anomalier i hennes handlande pekar ju på att allt vad hon gör har andra syften. Ingen kan vara så dum i huvudet att hon gör allt utan att förstå det, manipulerad av andra.

Det är inte alls märkvärdigt heller, även om en del tycker att det låter som galna konspirationsteorier. Kopplingar mellan underrättelsetjänster, regeringar och rättssystem är vardagsmat. Vi lever i en tid där pragmatisk geopolitik är dagordningen.

Men vad gäller Sofia Wilén är det en annan sak. Sign. Arbed på Craig Murrays blog har verkligen analyserat hennes anomalier djupt. I kommentaren du länkar till http://www.craigmurray.org.uk/archives/2014/07/stockholm-syndrome/#comment-467660 finns det ytterligare en intressant länk med mer detaljer: http://hazelpress.org/textmessagetiming/4581076519

"

The content and timing of the Wilen's text messages, which according to Marie Thorn's statement include "figur[ing] out a good way to get revenge" because Wilen was "very angry with Julian" and "all the hullabaloo" he had caused - are inexplicable. Wilen's stated intention - made before, during and after going to the police - does not match other witness statements, in fact it does not even match her own statement. "

Jag tror inte att Sofa Wilén var någons agent, utan att hon var äkta vara. Det mesta i hennes handlande stämmer bra in på hur människor kan handla under psykos. Men det betyder inte att jag säger att de som tror något annat måste ha fel.

Jag är nog inte den ende som har erfarenhet av hur en schizofren människa under akut psykos kan använda 'cold reading' eller snarare en slags fiskande hos andra till att få dem att tro lite vad som helst. De bygger vidare på det som 'nappar' hos andra människor.

Sofia Wilén fiskar dock så mycket att det tycks ha blivit en livsvana. Det mesta av vad hon säger är till för att få andra att tolka in mer, och reagera på antydningar. Antydningarna är dock inte rationella, utan de handlar genomgående om att hon är missnöjd med olika saker och ser sig som ett offer. Det kan vara lite vad som helst, t ex att Julian Assange surfar på nätet på tåget eller att han tar sig en tupplur.

En förslagen 'Mata Hari' skulle knappast ge sitt vittnesmål på det sättet.

På samma sätt tror jag att både SW's och AA's vittnesmål inte är direkt lögnaktiga, hur missledande, subjektiva och förvridna de än är. Både personerna ger intryck av att ha svårt att se skillnaden mellan ett händelseförlopp och deras subjektiva vision av vad den innebär, inklusive en tro att kunna läsa andra människors tankar och intentioner.
Intressanta reflektioner SW och AA är perfekta redskap för en underrättelsetjänst. Lättmanipulerade och inte överdrivet skarpa i hjärnan. Är helt övertygande om att detta inte är ett vanligt brottmål längre. Så mycket krystade förklaringar som Marianne Ny har kommit med hittills är obegripligt om det bara skulle ha handlat om ett vanligt brottmål.
Citera
2014-07-22, 15:22
  #61294
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Delvis, ja. Men det är inte deras fel, felet ligger hos JA som på sannolika skäl är misstänkt för brotten. Skulden ligger enbart hos honom.

De hade kunnat välja att inte anmäla brott, vilket hade varit lindrigast för alla parter men då kommer man till en fråga av mer principiell art, är det fel att anmäla begånget brott? Ibland måste man ta negativa konsekvenser av att anmäla, dock tror jag att ingen av kvinnorna någonsin hade kunnat föreställa sig hur detta skulle bli, med facit på hand hade man antagligen inte anmält då. Men nu är det anmält och sannolika skäl föreligger, detta har vi att förhålla oss till och inte något hypotetiskt scenario som inte blev av.



Jag är inte säker på att hennes politiska karriär är över. Hon har varit stark som överhuvudtaget vågat synas i offentligheten. Säg att hon träder fram tydligare, vad kan hända. Alla form av angrepp mot henne i JA-fallet kommer att tas som angrepp på yttrandefriheten och det politiska arbetet och stärka hennes position. Kommer det inga angrepp så får hon lugn och ro. Klarar hon bara det utsatta läget så har hon enligt min bedömning en mycket god möjlighet att lyckas med en politisk karriär vad gäller JA-kopplingen, hennes politiska förmågor i övrigt kan jag inte bedöma.

Om man är så jävla korkad att man inte tror att en anmälan mot en person som skapat en globalt erkänd visselblåsarsite kommer skapa rubriker så förtjänar man fan 1a pris i ren idioti.

Herregud dessa kränkningar som kvinnorna ifråga kände under samlaget måste vara en jävla bagatell mot allt skit som kommit efter det. Vissa måste man fan lära ut schack till för vissa är så förbannat jävla korkade. Låt säga att det kanske var något i samlaget som kändes kränkande, fine acceptera det och gå vidare. Vissa är så förbannat lättkränkta nu för tiden. Ett jävla samlag som leder till kostnader i miljardklassen samt en hel del annat. En vettig åklagare hade lagt ner detta för länge sen
Citera
2014-07-22, 15:41
  #61295
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kavalen2
Om man är så jävla korkad att man inte tror att en anmälan mot en person som skapat en globalt erkänd visselblåsarsite kommer skapa rubriker så förtjänar man fan 1a pris i ren idioti.

Herregud dessa kränkningar som kvinnorna ifråga kände under samlaget måste vara en jävla bagatell mot allt skit som kommit efter det. Vissa måste man fan lära ut schack till för vissa är så förbannat jävla korkade. Låt säga att det kanske var något i samlaget som kändes kränkande, fine acceptera det och gå vidare. Vissa är så förbannat lättkränkta nu för tiden. Ett jävla samlag som leder till kostnader i miljardklassen samt en hel del annat. En vettig åklagare hade lagt ner detta för länge sen

En vettig åklagare lägger inte ned om det finns sannolika skäl för brott, vilket det uppenbarligen gör här. Det är tjänstefel att lägga ner om det finns sannolika skäl. Du kan ha åsikter om svensk sexbrottslagstiftning men polis och rättsväsendet måste gå enligt gällande lag. Det är beklagligt att det har kostat mycket pengar både för Sverige och Storbritannien, det är JA:s beteende som har orsakat dessa kostnader. Det finns inte lagligt stöd för att lägga ner ett brottsmål bara för att det börjar bli dyrt, detta skulle inte vara rättssäkert.
Citera
2014-07-22, 15:44
  #61296
Medlem
Therons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
En vettig åklagare lägger inte ned om det finns sannolika skäl för brott, vilket det uppenbarligen gör här. Det är tjänstefel att lägga ner om det finns sannolika skäl. Du kan ha åsikter om svensk sexbrottslagstiftning men polis och rättsväsendet måste gå enligt gällande lag. Det är beklagligt att det har kostat mycket pengar både för Sverige och Storbritannien, det är JA:s beteende som har orsakat dessa kostnader. Det finns inte lagligt stöd för att lägga ner ett brottsmål bara för att det börjar bli dyrt, detta skulle inte vara rättssäkert.
Med andra ord så är chefåklagaren EF inte en vettig åklagare trots alla goda vitsord?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in