2014-07-18, 16:27
  #13705
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zeke12
Rätt och rätt, stormakter s*iter ofta i historisk rätt. USA skulle aldrig i livet ge upp en av sina viktigaste flottbaser med en majoritetsbefolkning som är amerikaner, de vill inte ens ge upp sina baser i Japan och Europa, tusentals kilometer från eget territorium. Varför skulle Ryssland göra det med en flottbas de haft i sin ägo i tiotals år, som dessutom ligger bredvid eget territorium ?

USA har tidigare gett upp sin flottbas på Filippinerna, om nu inte filippinarna bett dem komma tillbaka pga konflikten med Kina .

USA har varit beredd att uppge sin flottbas på Okinawa. Hur det gått känner jag inte till.

Däremot så har man inte uppgett sin flottbas på Guantánamo bay. Jag vet inte hur länge hyreskontraktet gäller och om det sker något betalning.
2014-07-18, 16:27
  #13706
Medlem
naturtvåls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Du pladdra nonsens. Flygtrafiken kan inte ta större hänsyn till om det råder strider på marknivå, man måst flyga enligt fastställda rutter om inget alldeles oförutsett inträffar. Skulle man undvika luftrummet över krigshärdar kunde man lägga ner flygtrafiken. Avvägningar måste givetvis göras, men då ofta tyvärr i efterhand. Många flygresenärer såg ju Vietnamkriget från ovan. Där försvann dina konspirationsteorier än en gång.

För dig men inte för resten av världen!

Det är direkt oansvarigt och kriminellt beteende att låta civilflyg passera ett område där dagarna innan andra flyg skjutits ner med lv-missiler!!

Gapades det inte i tråden om att det militära transportplanen skjutits ner på +6500 meters höjd och ukrainsk media påstod att ryssarna var skyldiga och nassefalangen i de olika forumen hängde på!

Hur kan då Urinkaina, dagarna efter sådana massmediala kommunikéer, dirigera civilflyg över ett sådant område?

I mina ögon så är dom, oavsett vem/ vad som orsakade kraschen, huvudansvariga för det inträffade och skall straffas för det!
__________________
Senast redigerad av naturtvål 2014-07-18 kl. 16:44.
2014-07-18, 16:32
  #13707
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
Måste säga att jag spontant tycker om Igor Strelkov. Alltid fullständigt lugn och försynt. Samtidigt en stridis som kämpat i Jugoslavienkriget/n, i Transnistrien och Tjetjenien. Fd anställd vid ryska säkerhetstjänsten och helt uppenbart kompetent för sin roll.

Det är nånting gammaldags med honom. Lite klassisk stiff-upper-lip. Man börjar undra lite över vilka drivkrafter som han har? Om han fortfarande är en del av ryska säkerhetsapparaten trots att han tydligen hoppade av 2013? Han kanske blir ivägskickad på inofficiella uppdrag till ryssdominerade regioner. Svårt att förstå vad han annars hade att göra i Transnistrien annars?

På något sätt håller jag med dig. Jag har inget till övers för hans agenda eller agerande, det är väl ingen hemlighet, men han är en intressant karaktär. Det är nästan som att han är född 150 år för sent; nästan som en officer i tsarens här.
2014-07-18, 16:39
  #13708
Medlem
naturtvåls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
På något sätt håller jag med dig. Jag har inget till övers för hans agenda eller agerande, det är väl ingen hemlighet, men han är en intressant karaktär. Det är nästan som att han är född 150 år för sent; nästan som en officer i tsarens här.

Det glädjer mig att dela dina synpunkter kring denne man!

Jag misstänker oavsätt politisk läggning så kommer han liknas vid stora historiska personligheter,

som alla likt kärringen mot strömmen stått kvar och kämpat framgångsrikt för det dom har trott på som t.ex. Sir Winston Leonard Spencer-Churchill gjorde!
__________________
Senast redigerad av naturtvål 2014-07-18 kl. 16:45.
2014-07-18, 16:48
  #13709
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av naturtvål
För dig men inte för resten av världen!

Det är direkt oansvarigt och kriminellt beteende att låta civilflyg passera ett område där dagarna innan andra flyg skjutits ner med lv-missiler!!

Gapades det inte i tråden om att det militära transportplanen skjutits ner på +6500 meters höjd och ukrainsk media påstod att ryssarna var skyldiga och nassefalangen i de olika forumen hängde på!

Hur kan då Urinkaina dagarna efter sådana massmediala kommunikéer dirigera civilflyg över ett sådant område?

I mina ögon så är dom, oavsett vem/ vad som orsakade kraschen, huvudansvariga för det inträffade och skall straffas för det!
Hur man skulle kunna straffa en civil myndighet för att den följt gällande flygbestämmelser är nog enbart dagdrömmar. Snart skylls det väl på piloten och passagerarna i det civila flygplanet. Desinformation och rökridåer bär nästan alltid Kremls signaturer och nu vimlar det av dåliga bortförklaringar, bisarra beskyllningar och ljusskyggt agerande från Putin och hans rebeller. Så beter sig inte någon om samvetet är rent.
2014-07-18, 16:49
  #13710
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Seisma
Nu är det så att denna stat blev ockuperat av utländsk makt genom att de kuppade in sin egen marionettregering, efter att ha mördat hundra av sina egna demonstranter med hjälp av snipers. Vad är då så konstigt är att ett "gäng ryssar" i sydöstukraina med kontakter i Moskvas ledarskikt utropar folkrepubliker med avsikten att ta avstånd från denna kriminella fascistgäng i Kiev och rädda befolkningen från dem.

Blev hela Ukraina ockuperat av USA! Visa mig, vara,var är alla de amerikanska trupperna, var, var!!

Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Det skedde en folkomröstning, som iochför sig hade brister. Men ifrågasätter du att Krims folk vill lämna Ukraina?

Ja! Speciellt efter att de under några månader fått uppleva det ryska "paradiset".

Citat:
Ursprungligen postat av Seisma
Och hur kan Carl Bildt tala om att en obehaglig överraskning kommer att ske i sydöstukraina, flera dagar innan planet sköts ned. Har denna överraskning skett ännu?

Tullen i Sverige börjar nog fundera nu, det måste strömma in rysk aluminiumfolie i massor till alla hattarna!

Citat:
Ursprungligen postat av zeke12
Ryska försvarsministeriet påstår att Kiev-regimen hade ett Buk-antiflygplansvapen i regionen när nedskjutningen skedde. De skall ha upptäckt radarsignaler ifrån en del av vapensystemet.

Tidigare har Ukrainas regim påstått att de inte kunnat skjuta ner planet eftesom de inte hade vapensystemet i regionen. Ukrainas uttalande uteslöt då också att separatisterna skulle ha haft Buk-vapensystemet.



http://rt.com/news/173784-ukraine-plane-malaysian-russia/

Se nedan.



Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Aha, de har märkt att desinformationen med "mordförsöket på Putin" inte tog skruv, så nu börjar propagandan pumpa ut ny skit. Tragiskt att någon kan ta dessa dårar på allvar.

Japp, ryssarna måste skicka ännu mer aluminiumfolie så att det räcker till alla propagandalögner, nu när inte folk verkat nappa på att det var lille-far Putler som skulle bli nedskjuten!

Citat:
Ursprungligen postat av DaEzz
Börjar komma ut tydliga detaljer om passagerarsammansättningen nu, 189 holländare, upp till hundra världsledande aidsforskare (!), 80-100 barn varav 3 australienska syskon på väg hem till skolstarten med sin morfar...fy fan

Det här kommer inte att bli roligt för Pultler och hans medlöpare i östra Ukraina!
__________________
Senast redigerad av Ola Schubert 2014-07-18 kl. 16:52.
2014-07-18, 16:52
  #13711
Medlem
naturtvåls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Hur man skulle kunna straffa en civil myndighet för att den följt gällande flygbestämmelser är nog enbart dagdrömmar. Snart skylls det väl på piloten och passagerarna i det civila flygplanet. Desinformation och rökridåer bär nästan alltid Kremls signaturer och nu vimlar det av dåliga bortförklaringar, bisarra beskyllningar och ljusskyggt agerande från Putin och hans rebeller. Så beter sig inte någon om samvetet är rent.

Apropå lögner och "false flag" så har nu ett inlägg inte ännu verifierade uppgifter om att youtub video där "proryssar" "bekräftar" nedskjutningen av det Malaysiska passagerarplanet kommit från den urinkainska regeringen och själva videons metauppgifter visar att den producerats dagen innan händelsen..

Vidare uppges i videon att 16 plan på samma rutt tidigare digererades om i rutten så dom inte passerade stridsområdet, men denna 17 flight fick passera över den hetaste delen i krigszonen! Mycket märkligt inte sant?

Framtiden får utvisa även här riktigheten i dessa uppgifter!

Källa: http://www.liveleak.com/view?i=772_1405690761
__________________
Senast redigerad av naturtvål 2014-07-18 kl. 17:02.
2014-07-18, 17:03
  #13712
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av naturtvål
Apropå lögner och "false flag" så har nu ett inlägg inte ännu verifierade uppgifter om att youtub video där "proryssar" "bekräftar" nedskjutningen av det Malaysiska passagerarplanet kommit från den urinkainska regeringen och själva videons metauppgifter visar att den producerats dagen innan händelsen..

Framtiden får utvisa även här riktigheten i dessa uppgifter!

Källa: http://www.liveleak.com/view?i=772_1405690761

Är en intressant diskussion om detta på MilitaryPhotos, och det visar sig att enligt samma logik var talet Obama höll live i går inspelat dagen innan. Det har inget med när det hela är inspelat att göra, det handlar om Youtuberegler tydligen.

Vidare har vi ju invändningen att de omöjligt kunde veta var planet skulle slå ned om de spelat in det hela i förväg, så det faller även på det.
2014-07-18, 17:04
  #13713
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av naturtvål
För dig men inte för resten av världen!

Det är direkt oansvarigt och kriminellt beteende att låta civilflyg passera ett område där dagarna innan andra flyg skjutits ner med lv-missiler!!

Gapades det inte i tråden om att det militära transportplanen skjutits ner på +6500 meters höjd och ukrainsk media påstod att ryssarna var skyldiga och nassefalangen i de olika forumen hängde på!

Hur kan då Urinkaina, dagarna efter sådana massmediala kommunikéer, dirigera civilflyg över ett sådant område?

I mina ögon så är dom, oavsett vem/ vad som orsakade kraschen, huvudansvariga för det inträffade och skall straffas för det!

Det finns en telefonavlyssning mellan separatister och ryska officerare där man pratar om att man råkat skjuta ner fel plan.

Det postades inlägg på Vkontakte om att man skjutit ner planet, något som senare raderades. Då hade man helt plötsligt inte gjort något.

Ryska nyheterna var oeniga, en del gick ut med att det var en olycka, andra hävdade att det var Ukraina och några skrev att rebeller skjutit ner ytterligare ett An-26.

Vad hände sen? Jo allt försvann när man insåg att man själv skjutit ner planet och dödat 300 civila varav 80 barn.

Idioter som sätter BUK i händerna på separatister. Man får vad man förtjänar.

Dessutom finns det en video på en BUK i närheten av Donetsk på väg mot den ryska gränsen i all hast. Lägg märke till att den bara har 3 av 4 missiler kvar. Man misstänker att det är samma BUK som användes av separatisterna som de nu försöker göra sig av med.

Varför så bråttom om man inte har något att dölja?

De skulle kunna köra BUKen hela vägen till Sverige och parkera den i din röv utan att du skulle erkänna separatisternas skuld.

Om det fanns starka bevis på att det var Ukraina hade jag likt alla andra krävt att de ansvariga skulle ställas till svars. Det kallas objektivitet. Det du sysslar med går över allt förstånd.

http://www.kyivpost.com/content/ukraine/avakov-irrefutable-evidence-shows-that-kremlin-backed-separatists-shot-down-malaysian-plane-356730.h tml

http://khpg.org.ua/en/index.php?id=1405634995
__________________
Senast redigerad av Pobedarov 2014-07-18 kl. 17:09.
2014-07-18, 17:17
  #13714
Medlem
naturtvåls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Är en intressant diskussion om detta på MilitaryPhotos, och det visar sig att enligt samma logik var talet Obama höll live i går inspelat dagen innan. Det har inget med när det hela är inspelat att göra, det handlar om Youtuberegler tydligen.

Vidare har vi ju invändningen att de omöjligt kunde veta var planet skulle slå ned om de spelat in det hela i förväg, så det faller även på det.

Allt är möjligt ett är säkert att kontot på twitter där flygledaren i kiev berättade om händelsen är nedstängd!

Nedslagsplatsen är inte så svår att räkna ut alls om det nu var ukraian som låg bakom det.

Först tvinga planet att exakt önskad kurs och höjd i linje med det ukrainska BUK batteriet.

Nedslagsplatsen kan med stor exakthet fastställas om den förlorat all glidflykts förmåga och då damp ner som en sten.

En fråga man bör ställa sig är: eftersom i ukraina så har det en pinsamma avlyssningen efter den andra presenterats på in internet, skulle verkligen någon vara så korkad att okrypterat tala om det inträffade över en öppen linje eller via en radiosändare?

Inte äns vår egna knarklangare i sverige är så korkade!
2014-07-18, 17:24
  #13715
Medlem
Dmitris avatar
Separatisterna i östra Ukraina kopplas allt mer ihop med ledningen i Transnistrien (Pridnestrovie). Det ger en tänkbar väg för Rysslands ambitioner, man kan skicka så kallade "fredbevarande styrkor" som man gjorde i Transnistrien när dom bröt sig ur Moldavien. Det ger också obehagliga vibbar om vapenkapacitet i ett trängt läge. Se här att tidigare säkerhetschefen i Transnistrien och några till numera ingår i ledningen i Donetsk. Länken går till Ryska militära säkerhetstjänstens infosida i Tiraspol-Odessa.

http://tiras.ru/obshhestvo/40983-eks-ministr-gosbezopasnosti-pridnestrovya-stal-vice-premerom-dnr.html

Transnitrien är en liten utbrytarrepublik, halva befolkningen har flytt landet. Man hålls vid liv med pengar från Moskva, tyvärr förskingras en stor del av dessa pengar bl.a. försvann pensionsbidragen och dök upp som betalning för en datja i Moskva. Här är några länkar som visar hur mycket vapen även kärnvapenmissiler och smutsiga s.k. suitcacebomber det finns i Transnistrien. En del lär redan hamnat i Donetsk.

http://www.youtube.com/watch?v=O6kub-Ehbd4

http://www.youtube.com/watch?v=7RB9U4_f9Ug

http://www.youtube.com/watch?v=QqUyM4i-c9w

http://www.youtube.com/watch?v=WIaA0k-7_NM

http://www.youtube.com/watch?v=KOip16BoYv8

Ni känner igen ovannämnde säkerhetschef på ett par ställen.

Slutligen en allmän bild av hur det är i Transnistrien under Rysk dominans och hyr det kan bli i östra ukraina snart.

http://www.youtube.com/watch?v=DdYhnkxJQkY
__________________
Senast redigerad av Dmitri 2014-07-18 kl. 17:27.
2014-07-18, 17:28
  #13716
Moderator
Eerieyes avatar
Avslutningsfesten efter Nijmegenmarschen inställd fick jag berättat för mig.

Så reagerar man i Nederländerna och det kommer utan tvekan att gå ut över Ryssland med Putler i spetsen.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in