2014-07-18, 02:29
  #13489
Medlem
naturtvåls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DaEzz
Det spelar inte någon roll om det inte var avsiktligt. Vilket det förmodligen inte var. Det går inte att ha terrorister med avancerade LV-robotsystem lösa i något land, än mindre ett europeiskt land. Än mindre om de aktivt understöds av Ryssland.

Rutten där planet färdades var en välanvänd flygkorridor som trafikerades varje dag av några av de största europeiska flygbolagen inklusive Lufthansa, Air France och SAS. Det hade alltså kunnat ligga ett hundratal uppbrända svenskar på den där åkern.

Efter din drapor, tycker jag att det är på sin plats att lyssna på motparten till nasse regimen i kiev. De nu för varje dag allt mer framgångsrikare självförsvarsstyrkorna i Novorossia:

video: http://www.liveleak.com/view?i=a7b_1405637916
2014-07-18, 02:37
  #13490
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DaEzz
Det spelar inte någon roll om det inte var avsiktligt. Vilket det förmodligen inte var. Det går inte att ha terrorister med avancerade LV-robotsystem lösa i något land, än mindre ett europeiskt land. Än mindre om de aktivt understöds av Ryssland.

Rutten där planet färdades var en välanvänd flygkorridor som trafikerades varje dag av några av de största europeiska flygbolagen inklusive Lufthansa, Air France och SAS. Det hade alltså kunnat ligga ett hundratal uppbrända svenskar på den där åkern.

Tragedin skulle kunna undvikas om Poroshenko hade förlängt vapenvilan vilket han inte gjort. Varför?
Det finns inga bevis för att Ryssland är inblandat i ukrainakonflikten eller du kan presentera några?

CNN, som du refererar till, hade för bråttom och illustrerat reportaget om kraschen med fel video...
2014-07-18, 02:48
  #13491
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av memmo47
Tragedin skulle kunna undvikas om Poroshenko hade förlängt vapenvilan vilket han inte gjort. Varför?
Det finns inga bevis för att Ryssland är inblandat i ukrainakonflikten eller du kan presentera några?

CNN, som du refererar till, hade för bråttom och illustrerat reportaget om kraschen med fel video...

Tragedin hade naturligtvis undvikits om terroristerna lagt ned sina vapen, lämnat ut ledarna för bestraffning, samt att man erkänt den legitima makten i landet. Vidare vore lämpligt att Putin avvecklade sin ockupation av Krim och betalade ersättning för sina brott mot Ukraina.
2014-07-18, 02:57
  #13492
Medlem
MoLoKs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Tragedin hade naturligtvis undvikits om terroristerna lagt ned sina vapen, lämnat ut ledarna för bestraffning, samt att man erkänt den legitima makten i landet. Vidare vore lämpligt att Putin avvecklade sin ockupation av Krim och betalade ersättning för sina brott mot Ukraina.

Varför inte låta de som vill separera separera?

Då hade tusentals liv sparats.
2014-07-18, 03:01
  #13493
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MoLoK
Varför inte låta de som vill separera separera?

Då hade tusentals liv sparats.


Jo, det finns såklart lagliga och civiliserade sätt att lösa det på. Separatisterna har dock inte valt den vägen. Förklaringen till det torde vara att en ganska stor majoritet i området fortsatt vill tillhöra Ukraina.
2014-07-18, 03:08
  #13494
Medlem
Handlar det om BUK från den ukrainska arméen så har dem ca 30% ansvar för den här olyckan. Att de inte ens kan hålla hyfsat avancerade luftvärnssystemet ifrån de ryska terroristerna visar verkligen vilken inkompetent armée det är.. Lika bra och ge bort östra Ukraina till Ryssland för arméen lär väl aldrig kunna tåga in i Donetsk ändå. Malasyian airlines gjorde också felet att riskera åka över Ukraina när terroristerna har postat bilder på luftvärnssystemet för någon/några dagar sen. Herregud galna/stressade terrorister som precis förlorat slovjansk måste varit rädda för allt de såg på himmlen.

Felet ligger mest på terroristerna men de andra parterna bör verkligen se över sina handlingar riktigt noga... Hoppas alla har lärt sig en läxa iallafall och att detta inte upprepas.
2014-07-18, 03:12
  #13495
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Om planet nu har blivit nedskjutet av separatisterna. spelar det egentligen någon roll för utvecklingen i Ukraina? Jag har mycket svårt att tänka mig att planet avsiktligt blivit nedskjutet. Något mycket olycklig misstag måste inträffat. Casualties of war... Och troligen ska man kritisera Malaysian Air för att de inte fixar en rutt utanför ett område där det är mycket väl känt att man nyligen skjutit ned plan.

Beror på. Världssamfundet betraktar ju inte detta som ett krig mellan två stater. Då ska de skyldiga för detta straffas som terrorister och inte som soldater som gjort ett "litet" misstag. Både de som tryckt på knappen och de som nu kanske utrustat dessa med vapen. Där beror det alltså på hur mycket ryssarna i så fall kommer hålla de skyldiga bakom ryggen och om nu de själva aktivt försett dessa med vapnet ifråga då blir det genast mycket värre. Sedan som skrevs ovan en massa bolag flög där.
2014-07-18, 03:27
  #13496
Medlem
HappySadHarrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Tragedin hade naturligtvis undvikits om terroristerna lagt ned sina vapen, lämnat ut ledarna för bestraffning, samt att man erkänt den legitima makten i landet. Vidare vore lämpligt att Putin avvecklade sin ockupation av Krim och betalade ersättning för sina brott mot Ukraina.
Fy fan vad verklighetsfrämmande. Alla skulle bara acceptera fascistkuppen och vara snälla. Nu har farbror fascist tagit över och ingen bråkar. Det är bara så idiotiskt dumt och oförstående så det finns inte. Hur vore det att fatta att det finns en tvingande historisk nödvändighet att Ukraina delas som Tjeckoslovakien och Jugoslavien?
2014-07-18, 03:43
  #13497
Medlem
HappySadHarrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DaEzz
Det spelar inte någon roll om det inte var avsiktligt. Vilket det förmodligen inte var. Det går inte att ha terrorister med avancerade LV-robotsystem lösa i något land, än mindre ett europeiskt land. Än mindre om de aktivt understöds av Ryssland.

Rutten där planet färdades var en välanvänd flygkorridor som trafikerades varje dag av några av de största europeiska flygbolagen inklusive Lufthansa, Air France och SAS. Det hade alltså kunnat ligga ett hundratal uppbrända svenskar på den där åkern.
Det går heller inte att ha ett luftrum där oskyldiga lägenhetsinnehavare blir bombade till döds när de ser på TV på kvällen eller sover på natten. Går deras skydd ut över internationell flygtrafik så får internationell flygtrafik vika undan.
2014-07-18, 04:13
  #13498
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Jo, det finns såklart lagliga och civiliserade sätt att lösa det på. Separatisterna har dock inte valt den vägen. Förklaringen till det torde vara att en ganska stor majoritet i området fortsatt vill tillhöra Ukraina.

Båda sidorna menar sig uppenbarligen ha befolkningen på sin sida.... naiv som jag är så tycker jag det låter som att båda sidorna borde tycka att en folkomröstning i östra ukraina så folket får säga sitt vore en bra idé.

Att planet sköts ner av separatisterna förefaller väl uppenbart... lika uppenbart som att de inte var medvetna om att det var ett civilt plan, utan trodde att det tillhörde samma organisation som användes för att bomba bostadsområden i Donetsk och Lugansk.
2014-07-18, 04:14
  #13499
Medlem
naturtvåls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HappySadHarry
Det går heller inte att ha ett luftrum där oskyldiga lägenhetsinnehavare blir bombade till döds när de ser på TV på kvällen eller sover på natten. Går deras skydd ut över internationell flygtrafik så får internationell flygtrafik vika undan.

Nya uppgifter hävdar att det Malaysiska passagerarplan fick sällskap av två ukrainska stridsflyg och därefter försvann den plötsligt från radarskärmen:

källa: http://www.liveleak.com/view?i=222_1405645677
2014-07-18, 04:22
  #13500
Medlem
naturtvåls avatar
Här hävdas att ukrainska armén hade med sig luftvärns missilsystemet BUK med sig till Slovjansk den 4 juli. Varför då kan man fråga sig när separatisterna saknar eget stridsflyg:

Ukrainian government forces maneuver antiaircraft missile launchers Buk as they are transported near Slavyansk, eastern Ukraine Friday, July 4, 2014.

Back then the question was asked "why would Kiev need such systems?" and the logical answer came today.

Källa: http://www.liveleak.com/view?i=54f_1405644748

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in