2014-07-14, 15:24
  #12913
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OldWolf
Är det bara Putin som spelar ett farligt spel? Inte Kiev-Nato?

NATO är såvitt jag vet inte alls inblandade i striderna, däremot en herrans massa ryssar. Kiev har naturligtvis rätt att skydda sin territoriella integritet, allt i enlighet med folkrätten. Att lägga sig i andra länders interna angelägenheter är något helt annat.
2014-07-14, 15:30
  #12914
Medlem
OldWolfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
NATO är såvitt jag vet inte alls inblandade i striderna, däremot en herrans massa ryssar. Kiev har naturligtvis rätt att skydda sin territoriella integritet, allt i enlighet med folkrätten. Att lägga sig i andra länders interna angelägenheter är något helt annat.
Förlåt mig. Det var dumt att ställa den sån självklar fråga till dig.USA/EU/Nator är inte, har aldrig varit inblandade i det som händer i Ukraina. Allt är Rysslands fel. Det svar var lika självklart som enögt och naivt. Fortsätt lev i din lilla bubbla och fortsätt använda bara ett öga.
2014-07-14, 15:39
  #12915
Medlem
mvagrippas avatar
http://www.svd.se/nyheter/utrikes/ryskt-hot-efter-dodlig-granateld_3742886.svd

Här gäller det att minnas nazisternas insatser i Gleiwitz första september 1939 eller skotten i Mainila där Stalin drog igång vinterkriget.
2014-07-14, 16:12
  #12916
Medlem
Hur mycket har denna karta ritats om vid det här laget? 20 juni är artikeln från där bilden kommer från.
http://si.wsj.net/public/resources/images/WO-AS758_UKRAIN_G_20140620174804.jpg

Och är det någon som kan tolka denna karta? Vad står det om figurerna?
http://euromaidanpress.com/wp-content/uploads/2014/06/521605_original.jpg
__________________
Senast redigerad av EnjoyLife2000 2014-07-14 kl. 16:31.
2014-07-14, 16:30
  #12917
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Nja, Tyskland hade ungefär samma ambitioner att skydda "folktyskar" utanför landets gränser som Putin pratat om att skydda "folkryssar". Nu tror jag mer att Putins utspel handlar om att spela på en sträng som är populär hos stora segment av ryska befolkningen än att han har rasmässiga orsaker till detta, men det är utan tvekan ett farligt spel som lätt går över styr.

Det är bara att se på de protester som seglar upp i Ryssland för "sveket" mot "ryssarna" i östra Ukraina; om dessa åsikter blir starkare kan Putin tvingas agera på ett sätt som kan få svåröverskådliga konsekvenser.
Om det enda Hitler gjorde var att han förenade tyskar i Stortyskland, skulle han kanske bli ihågkommen som en de största världsledare, vem vet? Om Putin nu verkligen genomför det, det vill säga förenar ryssar utan våld (som i Krim), ser jag absolut inget fel i det.

Hitler byggde upp motorvägar också, ska man inte göra det nu bara för att Hitler gjorde det?
2014-07-14, 16:49
  #12918
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Man borde ha slagit till med stenhårda sanktioner redan när Krim annekterades!
Ja med facit i hand så. Men Putins "blitzkrieg ?" på Krim överraskade nog en del. Vem hade trott att det skulle ske i dagens Europa. Å andra sidan kan man knappast beskylla EU för att förvärra konflikten utan snarare tvärtom. Problemet med stort P stavas ju Kreml. Men en modern Churchill med en räv bakom varje öra skulle nog göra EU gott.
2014-07-14, 16:57
  #12919
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lille.Stockholm
Om det enda Hitler gjorde var att han förenade tyskar i Stortyskland, skulle han kanske bli ihågkommen som en de största världsledare, vem vet? Om Putin nu verkligen genomför det, det vill säga förenar ryssar utan våld (som i Krim), ser jag absolut inget fel i det.

Hitler byggde upp motorvägar också, ska man inte göra det nu bara för att Hitler gjorde det?

Om Putin tar hem alla sina ryssar så är det bra. Om han invaderar andra länder som har en majoritet ickeryssar så ska han brinna i helvetet. Har någon påstått att man inte ska bygga motorvägar? Försökte du säga något intelligent men misslyckades igen?

Citat:
Ursprungligen postat av bernard_law
NATO är såvitt jag vet inte alls inblandade i striderna, däremot en herrans massa ryssar. Kiev har naturligtvis rätt att skydda sin territoriella integritet, allt i enlighet med folkrätten. Att lägga sig i andra länders interna angelägenheter är något helt annat.

Exakt, vem har hört något eller sett NATO trupper? De är inte osynliga precis. Men foliehattar brukar kunna se det osynliga, säkert även i Ukraina, telepatiskt

Citat:
Ursprungligen postat av behindrayban
1. Så under denna hypotetiska liknelse så skulle Ukraina ha ww2 motsvarigheten av vadå?
2. Om Putin är Hitler, vem är då Chamberlain, Churchill, Stalin och övriga mindre kända rollbesättningar?

Du behöver inte dra så långtgående foliehattiga liknelser även om det är lockande. Bara för att Putin beter sig som Hitler betyder inte att det finns en Churchill. Västs ledare är inte mentalsjuka diktatorer som leker en lek som Putin. Vad vi kan hoppas är att USA även denna gång räddar oss om galningen Putin flippar ur helt.

Här ett exempel på hur sjuka ryssarna är:
Russia claim that its territory was bombed by "Right sector"
__________________
Senast redigerad av Xelious 2014-07-14 kl. 17:01.
2014-07-14, 17:12
  #12920
Medlem
Xeliouss avatar
Små gröna fascister väntas landa på Ukrainskt territorium runt den 15:e Juli.
http://inforesist.org/15-iyulya-rossiya-gotovit-vvod-svoix-vojsk-v-ukrainu-tymchuk/
Citat:
I Rostov regionen anländer enheter Special Forces team, det razvedovatelno-räder team av personal i den ryska GRU. Enligt våra uppgifter, är enheterna fokuserade på de träder i Ukraina nummer 15 (juli). Detta datum är ofta skymtar i den information som vi har fått, "- sade han.

D.Tymchuk konstaterade att hittills, tog upp frågan om huruvida under inga omständigheter administreras dessa enheter i Ukraina.

"Orienten dem att de kommer att kallas ryska fredsbevarare och förbereder sig för att sätta sina så kallade fredsbevarande styrkor i Ukraina. Antingen blir det formatet på "små gröna män" som det var i april (på Krim - "The Island"), - experten sa.

Han kallade det "en känsla av agony terrorister i Donbass" och ryska försök att rädda situationen på något sätt.


Citat:
Ursprungligen postat av happysadharry
Så har ni också fått ner er svenska riksnazist som slåss för er sak. Det är på ett sätt hederligare än att sitta bakom skärmen och nazistpropagera.

Ta hand om dina egna fascister först din folkmördarsympatisör
2014-07-14, 17:12
  #12921
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Så under denna hypotetiska liknelse så skulle Ukraina ha ww2 motsvarigheten av vadå?
2. Om Putin är Hitler, vem är då Chamberlain, Churchill, Stalin och övriga mindre kända rollbesättningar?

Obs! Upptakten till det andra världskriget, inte kriget i sig! Hur många gånger skall jag behöva upprepa detta?

Annars så skulle väl Ukraina motsvar något av följande alternativ:

Rhenlandet
Österrike
Tjeckoslovakien
Polen

Välj något av alternativen, enligt ditt tycke och smak, och kanske beroende på hur du anser att det hela kommer att utvecklas.

Någon motsvarighet till Churchill finns inte, utom möjligtvis vår utrikesminister Carl Bildt, som iof är blind på andra sätt, t.ex. vad gäller Syrien.

Kanske någon av ledarna för de före detta öststaterna, förutom Slovakien då förstås, kanske kan liknas vi Churchill, men jag känner inte till diskussionerna inom EU.

En intressant detalj är att Churchill, från början var en sk. "försoningspolitiker", men han ändrade sig snabb när han såg hur Hitlers och Tyskland agerade i praktiken.

Något som Väst borde göra idag vad gäller Pulter, för hans ord kan man sannerligen inte ta på allvar!
2014-07-14, 17:17
  #12922
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Ja med facit i hand så. Men Putins "blitzkrieg ?" på Krim överraskade nog en del. Vem hade trott att det skulle ske i dagens Europa. Å andra sidan kan man knappast beskylla EU för att förvärra konflikten utan snarare tvärtom. Problemet med stort P stavas ju Kreml. Men en modern Churchill med en räv bakom varje öra skulle nog göra EU gott.

Jo, EU gör saken värre genom att inte agera tillräckligt kraftfullt. Det enda som biter på Putler är kraftfullt agerande och att man visar att man är beredd att sätta vapenmakt bakom orden och det skulle bli nödvändigt. Först då förstår den ryska ledningen att man inte kan fortsätta leka spelet "nu agerar vi som Stalin/Hitler innan andra världskriget och återvinner Rysslands storhet och allt kommer nog att gå bra".
2014-07-14, 17:55
  #12923
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Obs! Upptakten till det andra världskriget, inte kriget i sig! Hur många gånger skall jag behöva upprepa detta?

Annars så skulle väl Ukraina motsvar något av följande alternativ:

Rhenlandet
Österrike
Tjeckoslovakien
Polen


Välj något av alternativen, enligt ditt tycke och smak, och kanske beroende på hur du anser att det hela kommer att utvecklas.

Någon motsvarighet till Churchill finns inte, utom möjligtvis vår utrikesminister Carl Bildt, som iof är blind på andra sätt, t.ex. vad gäller Syrien. Kanske någon av ledarna för de före detta öststaterna, förutom Slovakien då förstås, kanske kan liknas vi Churchill, men jag känner inte till diskussionerna inom EU. En intressant detalj är att Churchill, från början var en sk. "försoningspolitiker", men han ändrade sig snabb när han såg hur Hitlers och Tyskland agerade i praktiken.

Något som Väst borde göra idag vad gäller Pulter, för hans ord kan man sannerligen inte ta på allvar!

1. Alltså, det är ganska kul att se er hoppa rakt i alligatorfällan med liknelsen.

2. För att gå in på dina argument med liknelser av Ukraina:
2a. Rhenlandet - knappast. -> se Versaillesfördraget mm.
2b. Österrike - knappast. -> se förövrigt när ockupationsvillkoren för Österrike efter ww2 upphörde.
2c. Tjeckoslovakien. -> någon liknelse möjligtvis.
2d. Polen. -> någon liknelse. Kanske bäst liknelse.

3. Tjeckoslovakien är tveksamt medan Polen verkar inte helt men åtminstone inneha någon form av liknelsestatus.

4. Ingen Churchill föreslagen förutom vår utrikesminister?, då var det jobbigt med rollistan i filmen "ww2 - återkomsten", hur ska filmen fortlöpa när det saknas så många roller tillsatta? - eller är det helt enkelt en helt ny film som är under inspelning?
2014-07-14, 17:56
  #12924
Medlem
naturtvåls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OldWolf
Förlåt mig. Det var dumt att ställa den sån självklar fråga till dig.USA/EU/Nator är inte, har aldrig varit inblandade i det som händer i Ukraina. Allt är Rysslands fel. Det svar var lika självklart som enögt och naivt. Fortsätt lev i din lilla bubbla och fortsätt använda bara ett öga.

Helt riktigt och skulle någon komma på tanken att hävda motsatsen, så finns det uppfostringsanstalter nu i urinkaina som snabbt kan korrigera sådana vanföreställningar.

Dessa läger kallas för FILTRATIONS CAMPS, så de så!

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in