2014-06-24, 23:22
  #3637
Medlem
MeggieClearys avatar
Är det någon som vet om Erik Ljungström har gjort någon psyk.undersökning och vad den i så fall visade?
Citera
2014-06-24, 23:51
  #3638
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Ja givet hur en del intagna ser ut så skulle det minst sagt bli problem med bemanningen med sådana kriterier.

Det skulle egentligen inte alls vara speciellt svårt att få tag i folk som passade till yrket. Problemet är att det är för dåligt betalt. Eller menar ni på fullt allvar att stora, starka och intelligenta herrar inte existerar? Vem vill utsätta sig för risk för fysiskt våld för en skitlön?

Har insyn i denna typ av vård och att kvinnor skulle ha en lugnande effekt på detta klientel är rent trams. Däremot är det utan tvivel att hotbilden mot en manlig vårdare ökar ordentligt om han är ensam med kvinnliga kollegor på passet.
Citera
2014-06-24, 23:53
  #3639
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Idle81
Det skulle egentligen inte alls vara speciellt svårt att få tag i folk som passade till yrket. Problemet är att det är för dåligt betalt. Eller menar ni på fullt allvar att stora, starka och intelligenta herrar inte existerar? Vem vill utsätta sig för risk för fysiskt våld för en skitlön?
Ja, jag menar att även om de höjde lönen så skulle det inte locka tillräckligt många lämpliga individer som var större och starkare än alla intagna.

Citat:
Har insyn i denna typ av vård och att kvinnor skulle ha en lugnande effekt på detta klientel är rent trams. Däremot är det utan tvivel att hotbilden mot en manlig vårdare ökar ordentligt om han är ensam med kvinnliga kollegor på passet.
Du har uppenbarligen inte särskilt stor insyn - nej.
Citera
2014-06-25, 00:01
  #3640
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Ja, jag menar att även om de höjde lönen så skulle det inte locka tillräckligt många lämpliga individer som var större och starkare än alla intagna.


Du har uppenbarligen inte särskilt stor insyn - nej.

Hävdar du att kvinnor skulle ha en lugnande effekt på personer som Ljungström? Jag pratar inte och "rånar-Janne" utan folk som är föremål för rättspsykiatrin.

Vårdarna behöver inte vara större,starkare samtliga intagna men det skulle knappast vara en nackdel om de var större, starkare än majoriteten av de intagna.
Citera
2014-06-25, 00:23
  #3641
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Idle81
Hävdar du att kvinnor skulle ha en lugnande effekt på personer som Ljungström? Jag pratar inte och "rånar-Janne" utan folk som är föremål för rättspsykiatrin.

Jag pratar generellt och inte om en enstaka individ.

Dessutom är vanligen den största spärren egna och/eller andras intagna ställningstagande när det gäller våld mot kvinnor. Tröskeln för att ge sig på en kvinna är högre i de allra flesta (inte alla) fall.
Citat:
Vårdarna behöver inte vara större,starkare samtliga intagna men det skulle knappast vara en nackdel om de var större, starkare än majoriteten av de intagna.
Jo, faktum är att storlek kan provocerande i vissa lägen.

Dessutom avstod inte Ljungström från att ge sig på män - den första, arrestvakten, som han gav sig på var just man - och det hade också kunnat sluta illa om inte personal funnits inom räckhåll och ingripit.

Det är ensamarbete som är problemet, inte vårdarnas kön.
Citera
2014-06-25, 00:44
  #3642
Medlem
cavaliers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Jag pratar generellt och inte om en enstaka individ.

Dessutom är vanligen den största spärren egna och/eller andras intagna ställningstagande när det gäller våld mot kvinnor. Tröskeln för att ge sig på en kvinna är högre i de allra flesta (inte alla) fall.

Jo, faktum är att storlek kan provocerande i vissa lägen.

Dessutom avstod inte Ljungström från att ge sig på män - den första, arrestvakten, som han gav sig på var just man - och det hade också kunnat sluta illa om inte personal funnits inom räckhåll och ingripit.

Det är ensamarbete som är problemet, inte vårdarnas kön.

Håller med om just det. Sedan förstår jag inte ditt, och andras resonemang, om att "storlek kan vara provocerande". Vadå provocerande? Ska man blidka och lugna ner rabiata personer genom att skicka in klena och undergivna personer för att inte "provocera"???!!! Går det "budskapet" fram? Nej, tydligen inte.

Kön spelar ingen roll, så den fällan går jag inte i! Men en Karelin, eller två biffiga killar, eller 3-4 rejäla "fruntimmer", så ordnar det sig. Tamara Press ("kvinna" , http://en.wikipedia.org/wiki/Tamara_Press) hade gjort pölsa av honom. Frida Wallberg hade fått honom att sova sött. Men nu jobbar inte Tamara eller Frida på KVV, och då är det högst rimligt att man är MINST två per fånge.
Citera
2014-06-25, 00:49
  #3643
Medlem
När ni snackar provocerande så kan jag tillägga av egen erfarenhet att plitars personlighet kan vara väldigt provocerande eller inte. Gäller för båda könen.
Citera
2014-06-25, 00:52
  #3644
Medlem
Under de år jag arbetat med säkerhet har jag många gånger fått höra saker som:
"tjejer har en lugnande effekt" - skitsnack, individer har en lugnande effekt förutsatt att de vet hur man snackar med folk, eller utsöndrar vaginan någon särskild sorts lugnande feromoner? Snarare finns det en jävla massa kvinnohatare som gladeligen nyper ifrån vid första tillfälle men som är 100% korrekta mot män.
"Åh, vad skönt att jobba med en stork karl" (alltid små tjejer som säger detta). Men jag då? Varför skulle inte jag också vilja jobba med en stor karl? Jag får dras med små kvinnor för att jag kan ta för mig i ett slagsmål, men min rygg då? Vem håller den? Varför anser små kvinnor att jag ska acceptera att arbeta med dessa underutvecklade pygméer om de själva inte vill jobba med folk av samma storlek?
"Män har en inbyggd spärr för att ge sig på kvinnor". Verkligen? Så varför sitter en så stor andel män för kvinnofridskränkningar och våldtäkter i så fall? När jag hade stått i dörr nåt år jämförde jag mina erfarenheter med en tjej som jobbat lika länge som mig, och nästan lika ofta som mig och på hak med liknande klientel. Hon hade blivit slagen i ansiktet, sparkad i skrevet/pelvis, dragen i håret, spottad i ansiktet osv - av män. Jag hade vid den tidpunkten aldrig fått ett slag eller spark under arbetstid. Min erfarenhet är också att män sällan eller aldrig ger sig på mig, oftare är det i så fall kvinnor som räknar med att jag som man avhåller sig från att besvara angreppet.
"Storlek kan vara provocerande" ? När då? Har jag aldrig stött på. Jag har dock varit i flera situationer då män flippat för att "ingen liten tjej ska säga åt mig vad jag ska och inte ska göra".
Citera
2014-06-25, 01:02
  #3645
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cavalier
Håller med om just det. Sedan förstår jag inte ditt, och andras resonemang, om att "storlek kan vara provocerande". Vadå provocerande? Ska man blidka och lugna ner rabiata personer genom att skicka in klena och undergivna personer för att inte "provocera"???!!! Går det "budskapet" fram? Nej, tydligen inte.
Nej, jag skulle nog vilja påstå att man inte direkt försöker blidka rabiata intagna alls faktiskt - däremot har jag själv varit med om kollegor som säger ifrån om någonting och då bemöts med stöddig attityd och hot för att de enligt de intagna "spänner upp sig" osv.. Samma bemötande har jag själv sluppit i liknande situation med samma intagna.

Citat:
Kön spelar ingen roll, så den fällan går jag inte i! Men en Karelin, eller två biffiga killar, eller 3-4 rejäla "fruntimmer", så ordnar det sig. Tamara Press ("kvinna" , http://en.wikipedia.org/wiki/Tamara_Press) hade gjort pölsa av honom. Frida Wallberg hade fått honom att sova sött. Men nu jobbar inte Tamara eller Frida på KVV, och då är det högst rimligt att man är MINST två per fånge.
Två per fånge är en utopi på anstalt. själv har jag jobbat med över 50 intagna (långsittare - fyra år till livstid) och fem i personal på helger .. vilket innebar att man är färre än så när någon lotsar till besök, träningshall eller om det går larm på annan avdelning etc..

Däremot minst två i varje given situation, och fler när säkerheten kräver det, borde vara minimikrav.
Citera
2014-06-25, 01:11
  #3646
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vederbörande
Under de år jag arbetat med säkerhet har jag många gånger fått höra saker som:
"tjejer har en lugnande effekt" - skitsnack, individer har en lugnande effekt förutsatt att de vet hur man snackar med folk, eller utsöndrar vaginan någon särskild sorts lugnande feromoner? Snarare finns det en jävla massa kvinnohatare som gladeligen nyper ifrån vid första tillfälle men som är 100% korrekta mot män.
"Åh, vad skönt att jobba med en stork karl" (alltid små tjejer som säger detta). Men jag då? Varför skulle inte jag också vilja jobba med en stor karl? Jag får dras med små kvinnor för att jag kan ta för mig i ett slagsmål, men min rygg då? Vem håller den? Varför anser små kvinnor att jag ska acceptera att arbeta med dessa underutvecklade pygméer om de själva inte vill jobba med folk av samma storlek?
"Män har en inbyggd spärr för att ge sig på kvinnor". Verkligen? Så varför sitter en så stor andel män för kvinnofridskränkningar och våldtäkter i så fall? När jag hade stått i dörr nåt år jämförde jag mina erfarenheter med en tjej som jobbat lika länge som mig, och nästan lika ofta som mig och på hak med liknande klientel. Hon hade blivit slagen i ansiktet, sparkad i skrevet/pelvis, dragen i håret, spottad i ansiktet osv - av män. Jag hade vid den tidpunkten aldrig fått ett slag eller spark under arbetstid. Min erfarenhet är också att män sällan eller aldrig ger sig på mig, oftare är det i så fall kvinnor som räknar med att jag som man avhåller sig från att besvara angreppet.
"Storlek kan vara provocerande" ? När då? Har jag aldrig stött på. Jag har dock varit i flera situationer då män flippat för att "ingen liten tjej ska säga åt mig vad jag ska och inte ska göra".
Skillnaden på att stå i en dörr och att arbeta med intagna är att vid insläpp så är dels folk ofta påverkade vilket släpper hämningar - dels har de inte trycket från övriga gruppen.
När en person på anstalt saknar spärren mot att fysiskt ge sig på kvinnor så måste han också kliva förbi spärren att gruppen i övrigt kan vända sig emot honom.
Citera
2014-06-25, 02:38
  #3647
Medlem
cavaliers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Nej, jag skulle nog vilja påstå att man inte direkt försöker blidka rabiata intagna alls faktiskt - däremot har jag själv varit med om kollegor som säger ifrån om någonting och då bemöts med stöddig attityd och hot för att de enligt de intagna "spänner upp sig" osv.. Samma bemötande har jag själv sluppit i liknande situation med samma intagna.


Två per fånge är en utopi på anstalt. själv har jag jobbat med över 50 intagna (långsittare - fyra år till livstid) och fem i personal på helger .. vilket innebar att man är färre än så när någon lotsar till besök, träningshall eller om det går larm på annan avdelning etc..

Däremot minst två i varje given situation, och fler när säkerheten kräver det, borde vara minimikrav.

Du har uppenbart erfarenhet av att jobba "på anstalt". Men brottet skedde i häktet. Efter häktning sker en viss sortering, och det akuta drogruset går över. Personalen har tid att lära känna "klientelet" - "han är bråkig", "han pratar högt men är foglig om man snackar ner honom", "den killen är rädd, det är första gången", etc.

På häktet har man väldigt kort tid att lära känna personer. Där blandas allehanda människor - kontokorts-bedragare och psykotiska mördare i en salig blandning. Då, och där, ska personalen vara "biffiga" och "intimiderande". Fast de ska ju förstås följa lagen!

Jag har tillbringat en natt i häkte (ej LOB), och det var fasansfullt! Folk skrek som djur i korridoren (fattar inte varför..). När jag fick gå på toaletten så mötte jag en storvuxen kille som såg ut som Jeffrey Dahmer. Det var inte roligt.. Men han åtföljdes av två riktigt stora killar (ja, ja... det kunde lika väl ha varit tjejer..), så jag hann fram till toaletten innan han hann slå ihjäl mig!

Huga...
Citera
2014-06-25, 03:02
  #3648
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cavalier
Du har uppenbart erfarenhet av att jobba "på anstalt". Men brottet skedde i häktet. Efter häktning sker en viss sortering, och det akuta drogruset går över. Personalen har tid att lära känna "klientelet" - "han är bråkig", "han pratar högt men är foglig om man snackar ner honom", "den killen är rädd, det är första gången", etc.

På häktet har man väldigt kort tid att lära känna personer. Där blandas allehanda människor - kontokorts-bedragare och psykotiska mördare i en salig blandning. Då, och där, ska personalen vara "biffiga" och "intimiderande". Fast de ska ju förstås följa lagen!

Jag har tillbringat en natt i häkte (ej LOB), och det var fasansfullt! Folk skrek som djur i korridoren (fattar inte varför..). När jag fick gå på toaletten så mötte jag en storvuxen kille som såg ut som Jeffrey Dahmer. Det var inte roligt.. Men han åtföljdes av två riktigt stora killar (ja, ja... det kunde lika väl ha varit tjejer..), så jag hann fram till toaletten innan han hann slå ihjäl mig!

Huga...
Säker på att det inte var arresten du var i?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in