2014-06-24, 00:40
  #541
Medlem
iSlashs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MeanME
Att trä är helt överlägset stål som byggnadsmaterial till extremstora båtar och Gud gav den informationen till Noa långt innan vår kunskap ens lämnat stål och avancerade legeringar för det överlägsna cederträt...

Hen kommer ändå inte att ge dig ett vettigt svar.

Ceder är faktiskt grymt att bygga kajaker av. Större än så - kanske inte
Citera
2014-06-24, 01:30
  #542
Medlem
MeanMEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iSlash
Ceder är faktiskt grymt att bygga kajaker av. Större än så - kanske inte
Romarna byggde ju faktiskt fartyg/pråmar på upp till 95 meter.
Örlogsskepp på +45 meter så det gick ju att bygga stort redan då.
Finns ju uppgifter om quadremer (5 rader åror) och jättelika i storlek.
Men om de byggts så misstänker jag de var av modellen, Vasa version 0.01 och sjönk rätt omgående.

Men nej det funkar inte för större skepp om du vill kunna segla i vind och sjö.
Skeppet kommer vrida sönder sig och ta in för mycket vatten och sjunka.
Citera
2014-06-24, 08:52
  #543
Medlem
libbens avatar
http://youtu.be/r8p5iSHmSBY

Why Ships Sink: http://youtu.be/aB5e0kZH53E
__________________
Senast redigerad av libben 2014-06-24 kl. 08:59.
Citera
2014-06-24, 10:27
  #544
Medlem
Megatrons avatar
Det kan vara så att arken fungerade som Mary Poppins Handväska och det var därför alla djur fick plats (varför skulle alla djur vara med när översvämningen inte var på hela jorden?)... Sen var det gud som höll arken flytande och hel.

Allt är möjligt för gud.
Citera
2014-06-24, 10:34
  #545
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megatron
Det kan vara så att arken fungerade som Mary Poppins Handväska och det var därför alla djur fick plats (varför skulle alla djur vara med när översvämningen inte var på hela jorden?)... Sen var det gud som höll arken flytande och hel.

Allt är möjligt för gud.
Om allt är möjligt för Gud så verkar en flod väldigt omständigt. Varför inte döda alla människor direkt,eller, som en god Gud skulle gjort: förlåtit människorna?
Citera
2014-06-24, 11:05
  #546
Medlem
Megatrons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Om allt är möjligt för Gud så verkar en flod väldigt omständigt. Varför inte döda alla människor direkt,eller, som en god Gud skulle gjort: förlåtit människorna?

Guds vägar äro outgrundliga. Och du har uppenbart inte läst din bibel.

Änglar hade sett köttsliga luster i de mänskliga kvinnorna och sa upp sina superkrafter för att vara med dessa. Deras barn (för de nuppande som kaniner) blev stora elaka jättar (det är ingenting man bara förlåter). Därför blev gud tvungen att be Russell Crowe att bygga en stor båt.

Personligen så kan jag tycka att det finns väldigt mycket mer i historien som inte är helt troligt än hur man byggde arken... Men allt är möjligt för gud den allsmäktige.
Citera
2014-06-24, 12:18
  #547
Medlem
iSlashs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Om allt är möjligt för Gud så verkar en flod väldigt omständigt. Varför inte döda alla människor direkt,eller, som en god Gud skulle gjort: förlåtit människorna?

Fast en fullkomlig gud hade ju gjort sin skapelse perfekt redan från början istället för att behöva trycka på reset ett antal gånger.

Det riktiga frågan är nog hur man inte kan se att detta, bland alla andra, är en historia skapad av människor.
Citera
2014-06-24, 12:29
  #548
Medlem
kunskap1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av libben
Har du lust att förklara hur skeppet skulle byggas och vilken storlek det är i osv?

Kom nu inte med något google svar från någon annan osv. Kan du själv lista x antal djurarter du tror fanns på arken och hur det hela skulle hanteras rent logiskt. Utfodring, burar och renhållning.

När du sedan är klar med denna logiska planritning, så jämför den gärna med dagens super tankers eller kryssningsskepp osv.

Om du inte kan göra en egen uppfattning utan att googla in andras beräkningar så är det lite tråkigt. Poängen är att du själv ska skissa lite på det.


Jag länkar för enkelhetens skull en lista som du sedan kan ställa din logik mot.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_world%27s_longest_ships

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2518943/Worlds-biggest-ship-Prelude-takes-water-time.html


Skepp som är stora och är byggda med robotar och stål osv vs noahs träbåt. Slutledningsförmågan säger dig?

Med tanke på tidsramen Noah hade på sig att bygga båten och "rita" den. Undrar hur beräkningarna såg ut, hade varit skoj att se Noah's skisser på alla beräkningar för att allt skulle hålla för belastningen.

Skeppet Vasa sjönk ju på grund av felaktiga beräkningar. De var ifs inte lika duktiga troligen på att bygga en stor båt som Noah. Undrar hur många stora båtar Noah byggt innan floden.
Jag har tyvärr ingen information hur arken byggdes. Det som står i texten är att arken var 135 m lång, 22 meter bred och 13 meter hög.

Sen tror jag inte att vi behöver jämföra Noahs Ark med en supertanker. Enligt texten steg vattnet och arken lyftes över jorden och flöt på vattnet. Noahs ark skulle ju bara klara av att flyta på vattnet och det borde den klara av eller hur?
Citat:
17 Floden kom över jorden i fyrtio dagar, och vattnet steg och lyfte arken så att den höjde sig över jorden. 18 Vattnet tilltog och steg högt över jorden, och arken flöt på vattnet. 1 Mos 7:17-18
Citera
2014-06-24, 12:31
  #549
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iSlash
Fast en fullkomlig gud hade ju gjort sin skapelse perfekt redan från början istället för att behöva trycka på reset ett antal gånger.

Det riktiga frågan är nog hur man inte kan se att detta, bland alla andra, är en historia skapad av människor.
Håller helt med dig......
Citera
2014-06-24, 12:59
  #550
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Det som står i texten är att arken var 135 m lång, 22 meter bred och 13 meter hög.

Du ser inga problem med att en flera hundra år gammal gubbe med bronsåldersteknik och ingen erfarenhet rodde iland det projektet på egen hand? När HMS Victory, som är mindre än hälften så långt, byggdes på 6 år av upp till 250 professionella båtbyggare med 1760-tals teknik?

Inga problem alls?
Citera
2014-06-24, 13:11
  #551
Medlem
libbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Jag har tyvärr ingen information hur arken byggdes. Det som står i texten är att arken var 135 m lång, 22 meter bred och 13 meter hög.

Sen tror jag inte att vi behöver jämföra Noahs Ark med en supertanker. Enligt texten steg vattnet och arken lyftes över jorden och flöt på vattnet. Noahs ark skulle ju bara klara av att flyta på vattnet och det borde den klara av eller hur?

Hur många djurarter tog Noah med sig sedan på båten?

Hur lång tid fick Noah på sig att bygga båten innan syndafloden kom?

När han byggde båten, vem fångade in alla djurarter?

Hur lång tid tar det att samla djurarter som skulle med?

Hur lång tid tog det att bygga varje inhägnad för diverse arter?

Ifall vi börjar med dessa banala variabler för enkelhetens skull, känns allt rimligt ifall du ställer dem mot varandra?

För att sätta lite persoektiv på det, nomader som jagar djur för att överleva kan spendera en dag eller mer på att springa ner ett större djur på savannen.

Hur många dagar behövdes för att fånga in utan att döda djuren? För det är svårarare att fånga in dem levande än att jaga dem för att döda.
__________________
Senast redigerad av libben 2014-06-24 kl. 13:14.
Citera
2014-06-24, 14:05
  #552
Medlem
Diamondgrits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av libben
(1) Hur många djurarter tog Noah med sig sedan på båten?

(2) Hur lång tid fick Noah på sig att bygga båten innan syndafloden kom?

(3) När han byggde båten, vem fångade in alla djurarter?

(4) Hur lång tid tar det att samla djurarter som skulle med?

(5) Hur lång tid tog det att bygga varje inhägnad för diverse arter?

(6) Ifall vi börjar med dessa banala variabler för enkelhetens skull, känns allt rimligt ifall du ställer dem mot varandra?

För att sätta lite persoektiv på det, nomader som jagar djur för att överleva kan spendera en dag eller mer på att springa ner ett större djur på savannen.

Hur många dagar behövdes för att fånga in utan att döda djuren? För det är svårarare att fånga in dem levande än att jaga dem för att döda.
(1) Enligt 1 Mos. 6:19-20 var det två exemplar av "allt levande", vilket i nästa andetag definieras som alla fåglar, alla fyrfotadjur och alla kräldjur. Enligt 1 Mos. 7:2-3 inte mindre än fjorton exemplar av varje "ren" fyrfotadjurart och av varje fågelart, men bara två exemplar av orena fyrfotadjur och ingen alls av kräldjur eller annat.
Oavsett hur man läser detta så: väldigt många.

(2) Maximalt 600 år eftersom Noa var så gammal när det hela brakade loss. Eftersom bebisar inte kan bygga båt kan vi räkna med att han åtminstone var 20 år gammal: projektet tog alltså max 580 år.

(3-4) Enligt 1 Mos. 7:8-9 kom de självmant. Denna gång även kräldjur. Det nämns inte exakt hur många, men man får väl anta att det var åtminstone två av varje, kanske fjorton av varje av vissa arter.

(5) Nä det vart ingen inhägnad. De kom som sagt självmant.

(6) Det hela känns extremt orimligt. Men inte mer orimligt än, tja, en hel del andra berättelser i bibeln.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in