2014-06-21, 20:32
  #277
Medlem
Kobolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Europe
"Ett homogent land" innebär ett land där större delen av befolkningen är relativt homogent genetiskt, kulturellt och med en relativ lång gemensam historia, jämfört med t.ex. länder där det finns t.ex. en liten kvarvarande grupp urinvånare och sedan människor från vitt skilda kulturer från flera olika kontinenter med avsevärda genetiska och synbara variationer som har flyttat in nyligen, samt även helt olika seder och trosinriktningar som har utvecklats separerade från varandra under otaliga generationer på annat håll (samt givetvis nyligen skedda sammanblandningar av gener och kulturer). Några frågor på det? Det är faktiskt inte svårare att begripa än att isbjörnar och brunbjörnar utgör en homogenare och mer närbesläktad grupp än alla björnar, att alla björnar utgör en mer homogen djurgrupp än alla däggdjur tillsammans, eller att däggdjur utgör i sig en mer homogen grupp än allt levande på jorden gör.

Sedan förstår jag inte varför denna befolkning skulle ha genom alla tider ha levt på ett visst sätt utan naturliga förändringar i levnadsvanor och kultur utifrån vanlig påverkan från teknik, försörjningssätt, förändringar i folkmängd, stora omvälvningar (naturkatastrofer, epidemier), skifte av styrande och styrningssätt, intryck från omgivande samhällen o.s.v.? Rimligtvis går det maximalt att hitta några stammar av jägar- och samlarfolk, som har varit isolerade från omvärlden i tusentals år, som ens på kortare sikt (några tusentals år) skulle kunna hävdas uppfylla det kravet i så fall, medan ingen andra samhällen gör det. Likväl vill jag påstå att Japan är ett mer homogent samhälle än t.ex. USA, eller att enskilda amerikanska urinvånarsamhällen utgjorde mer homogena samhällen än dagens amerikanska samhälle. Jag kan inte låta bli att misstänka att ditt till synes godtyckligt införda kriterie helt enkelt beror på att du inte vill veta av att det existerar olika samhällen på jorden, som skiljer sig åt genetiskt, kulturellt och historiskt från varandra...

Du talar alltså om ras, inte kultur. Det har sedan lång tid tillbaka bott en stor majoritet av vita nordeuropéer med fläckar av folk från trakterna runtomkring. Nu finns det en hel del negrer, araber och asiater här, men den stora majoriteten är fortfarande vita nordeuropéer. Det kan jag hålla med om.
Citera
2014-06-21, 20:32
  #278
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sir Dwain
Jag vet inte ärligt talat, det kan väl finnas en massa förklaringar, valet är över och intresset är mindre, det vore dumt av mig att spekulera i det. Personligen rör det mig inte alls, jag hade inte tyckt bättre om de eller något annat parti för den delen om de skulle uttala sig om allt som händer hela tiden. Det är trots allt oftast relativt betydelselösa detaljer.
Valet över???

Mig veterligen är det val i september - om tre månader.

Däremot håller jag med dig - de finns ingen poäng för ett politiskt parti att uttala sig mot enskilda. De skall ställning för/mot statens agerande och hur de kan förbättra på det området.
Citera
2014-06-21, 20:32
  #279
Medlem
Knugen-Skuks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sir Dwain
Jag vet inte ärligt talat, det kan väl finnas en massa förklaringar, valet är över och intresset är mindre, det vore dumt av mig att spekulera i det. Personligen rör det mig inte alls, jag hade inte tyckt bättre om de eller något annat parti för den delen om de skulle uttala sig om allt som händer hela tiden. Det är trots allt oftast relativt betydelselösa detaljer.
Det är ett riksdagsval i höst, vore jag Gudrun Schyman och kämpade för kvinnorätt hade jag tagit denna chans och visat att jag brydde mig lika mycket om invandrarkvinnorna som svenska kvinnor.

Könsstympning i Sverige av denna skala är dock inget som hör till vanligheterna.
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Valet över???

Mig veterligen är det val i september - om tre månader.

Däremot håller jag med dig - de finns ingen poäng för ett politiskt parti att uttala sig mot enskilda. De skall ställning för/mot statens agerande och hur de kan förbättra på det området.
Hon menar nog EU-valet.
Citera
2014-06-21, 20:35
  #280
Medlem
-DaRude-s avatar
Könsstympning existerar även i de kristna regionerna i Afrika samt Mellanöstern men är i huvudsak ett problem i Afrika. Det är dessutom FÖRBJUDET i islam, för er som vill veta vad RELIGIONEN de facto säger. För er okunniga så handlar inte könsstympning om religion utan om stamkulturella traditioner. Nu har ni lärt er något nytt, aphjärnor.
Citera
2014-06-21, 20:36
  #281
Medlem
pungspark63s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pestloppan
För det första ber jag om ursäkt för att jag kallade dig "imbecill nolla". Det var onödigt och osakligt av mig.

Dock förstår jag fortfarande inte vart du vill komma med ditt resonemang, t.ex liknelsen med herrgårman och övergångsställen. Fullständigt obegripligt i detta sammanhang! Jag har känt till problemet med omskärelse länge och tycker företeelsen är vedervärdig. Det är bra att tidningarna uppmärksammar problemet, vilket de har gjort även denna gång. Och det är bra att myndigheterna slår larm, vilket de har gjort. Det stora problemet är dock mörkertalet, de fall som inte kommer till myndigheternas kännedom.
Jag är uppväxt i omklädningsrummen i fotbollen så jag har ett bra immunförsvar mot sånt
Du kanske missade debatten om "frugårmanskylten"?
Vad jag menar är att feministrörelsen(även om den inte är homogen och alla har samma syn på allt)
har en tendens att skjuta mygg med atomvapen, man fokuserar många gånger på petitesser och ickefrågor.
När det gäller frågor som könsstympning, hedersvåld/mord, våldtäkter i hemmet, slöja som tvång rädslan för att skilja sig osv skulle feminister som har en gräddfil in i riksdagen och mediehusen göra en enorm skillnad.

Nu brukar den som yttrar sig negativt om dessa saker ganska snabbt utpekas som rasist och med tanke på att många feminister även är uttalade vänster och antirasister är man livrädda att kritisera i dessa frågorna.
Ett problem som ingen hör ser eller pratar om åtgärdas sällan, vem skall ta kampen för alla invandrarflickor om feminister, politiker och media inte bara håller tyst utan även skriker rasist när någon vågar yttra sig?


Och tro mig mörkertalet är inte det stora problemet, när vi slår larm i vården händer i princip ingenting...våra myndigheter är nog feminister för dom saknar helt stake.
Citera
2014-06-21, 20:37
  #282
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Samtidigt så karvar man ju i både pojkar och flickor och det är ju sjukt att det är tillåtet att skära i friska barn bara för att de är pojkar.

Visst är det sjukt. Manlig omskärelse är mycket mer utbredd, ändå nämns det aldrig.

Men den här diskussionen handlade om kvinnors könsstympning.
Citera
2014-06-21, 20:43
  #283
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
Det är nåt som somalierna själva bör få bestämma över.

Ja, men inte svenskar med somaliskt ursprung. Ingen svensk medborgare ska bli utsatt för det, vare sig här eller där.

Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
Skulle inte bli förvånad om de flesta somaliska kvinnor är positivt inställda till kvinnlig omskärelse. Ifrån vårat synsätt så är det såklart barbariskt och vansinnigt men ifrån afrikansk synvinkel så ses det inte som nånting konstigt.

Där är vi helt överens.
Citera
2014-06-21, 20:44
  #284
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
Det är nåt som somalierna själva bör få bestämma över. Skulle inte bli förvånad om de flesta somaliska kvinnor är positivt inställda till kvinnlig omskärelse. Ifrån vårat synsätt så är det såklart barbariskt och vansinnigt men ifrån afrikansk synvinkel så ses det inte som nånting konstigt.
Har de något alternativ till att tycka annorlunda? Tror du inte de är "indoktrinerade" till att tycka så? De somaliska kvinnor som är emot det, ska de tvingas genomgå det?

Med ditt resonemang skulle nog Sverige se ut som för hundratals år sen. Tycker du det skulle vara bra?
Citera
2014-06-21, 20:48
  #285
Medlem
Knugen-Skuks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -DaRude-
Könsstympning existerar även i de kristna regionerna i Afrika samt Mellanöstern men är i huvudsak ett problem i Afrika. Det är dessutom FÖRBJUDET i islam, för er som vill veta vad RELIGIONEN de facto säger. För er okunniga så handlar inte könsstympning om religion utan om stamkulturella traditioner. Nu har ni lärt er något nytt, aphjärnor.
Som om det vore mer försvarligt för den sakens skull?
Citera
2014-06-21, 20:53
  #286
Medlem
-DaRude-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knugen-Skuk
Som om det vore mer försvarligt för den sakens skull?

Det är det verkligen inte.
Men TS bygger hela sitt argument på att det är islams fel. Man framstår rätt dum om man belyser ett problem man inte kan ett jota om. I synnerhet med den utgångspunkten tråden har. Jag är dock inte förvånad.
__________________
Senast redigerad av -DaRude- 2014-06-21 kl. 21:00.
Citera
2014-06-21, 20:53
  #287
Medlem
Thejocks avatar
Såklart saknar den Västerländska feminismen svar på sådana här övergrepp. Feminismen i vår kultur har nu under mer än 20 år fokuserat på den vita mannen och heterosexualiteten som sin stora ärkefiende. Feminismen är trots allt en ideologi som fötts i universitetsvärlden och den debattidé De Beauvoir förde under sin tid är långt borta. Jag vet inte varför Flashback fokuserar så mycket på att få svar av F! i denna fråga eftersom partiet inte har något konkret överhuvudtaget i sitt partiprogram. Europeisk jämställdhet är ju inte ett resultat av feminism, utan ett resultat av socialistiska- och liberala makten i Europa. Låt det där värdelösa populistpartiet självdö. Gudruns lakejer kommer aldrig göra något för de kvinnor som verkligen behöver de feministiska idéerna.
Citera
2014-06-21, 20:56
  #288
Medlem
Zverkers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pungspark63
JNu brukar den som yttrar sig negativt om dessa saker ganska snabbt utpekas som rasist och med tanke på att många feminister även är uttalade vänster och antirasister är man livrädda att kritisera i dessa frågorna.
Ett problem som ingen hör ser eller pratar om åtgärdas sällan, vem skall ta kampen för alla invandrarflickor om feminister, politiker och media inte bara håller tyst utan även skriker rasist när någon vågar yttra sig?

Att de som yttrar sig negativt om dessa saker ibland utpekas som rasister beror nog snarare på att deras "kamp" för invandrarflickor ofta visar sig innefatta åtgärder för att inte släppa in dessa människor i landet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in