2014-05-25, 20:19
  #37
Medlem
BaalZeBubs avatar
Av de två inläggen ovan är det väl bara att dra den nödvändiga slutsatsen. Ja, Heidegger framställde en antisemitism både i sitt mest kända arbete som LucNN beskriver ovan, och i sina anteckningar som srinivasa redogjorde för. I båda fallen är det frågan om en filosofiskt resonerande, i det närmast abstrakt antisemitism. Men det är antisemitism.

Eller...vänta lite nu. Om Heideggers utsagor inte är abstrakta, utan handlar om verkliga händelser i tiden, så kanske hans Weltjudentum (ofta översatt till World Judaism), i det närmaste är ekvivalent med vad vi idag kallar Israellobbyn *), en väl känd och aktiv lobby i USA.


*) Om den känsliga terminologin, se http://www.aftonbladet.se/kultur/article12229182.ab

Det som nyss såg ut som uppenbar antisemitism kanske helt enkelt var observationer som 'låg i tiden', sådan den nu var, inom ämnet Tysk utrikespolitik, geopolitik, realpolitik.

Jag vet absolut inget om följande skribent och vilka åsikter denne har, men här finns ett liknande resonemang/apologetik för Heidegger.
http://www.thetruthseeker.co.uk/?p=93010

"“In another passage”, the Guardian continues, “the philosopher writes that the Jewish people, with their ‘talent for calculation’, were so vehemently opposed to the Nazi’s racial theories because ‘they themselves have lived according to the race principle for longest’”.
But is this really a lie? Not at all. The German philosopher obviously hits the nail on the head. Heidegger, who didn’t approve of the Nazi racist doctrine, properly noted that Nazi racial supremacy was, in fact, Kosher by nature.
It is hardly a secret that Jewish culture is ethno-centric and racially driven. Israel defines itself as the ‘Jewish State’. Far more embarrassing is the fact that Israel’s Jewish opponents also follow the same racially supremacist methodology and, in most cases, operate within ‘Jews only’ political cells (such as JVP, IJAN, Jewish Socialist Group etc.)."
Citera
2014-06-06, 13:59
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LucNN
Sitter och läser Heideggers Being and Time. Får väl säga att han framstår så mycket desto mer antisemitisk, men att hans påståenden om judar, om de är falska, inte rör hans ontologiska projekt. När han bestämmer Juden som det Vara som kan blomma i en historielös, modern värld, mens Dasein endast kan leva autentisk som historisk Varelse, så är inte Juden Dasein. Om Dasein, faktiskt, är människan under en fundamentalontologisk betraktning, då är inte Juden Dasein, och, i förlängning, inte någon riktig människa, utan ett hot mot människans autenticitet i den mån Juden vill påskynda och skydda moderniteten.

En indikation av, att han vet om, att den Jude han tänker sig, inte finns i vår värld, finns i hans bemärkning om, att Dasein i gemenskap måste ha en fiende - till och med en uppdiktad sådan. Alltså kan det tänkas att Heideggers Jude, enligt Heideggers egen åsikt, är en abstrakt konstruktion - ett hot mot Daseins hela livsform - som inte finns. Men för att hålla gång i denna samlande, möjlighets (- och därmed menings-) skapande myt, måste vi designera någon extension till begreppet. Således är den historiska jude, som är en bestemmelse av Dasein som självrealiserad varelse som jude inte det, som tänks med Juden. Men i praktiken behandlas då juden som Juden, vilket tjänar syftet att säkra Daseins autenticitet. Om inte det hade varit juden som hade blivit utpekad som Jude, så hade något annat namngetts och tilldelats status av ontologisk fiende.

Kontentan: Juden beskrivs som en sån varelse som jobbar för en värld där Dasein inte hör hemma. Denna varelse finns inte. Men för att säkra kampen mot moderniteten, som just är ett konkret, opersonligt hot mot Dasein, måste Dasein samlas om sitt historiska fundament. Dasein som jude får bli ett nödvändigt offer för att säkra Dasein överhuvudtaget. Heidegger är således antisemit, men han är inte en uppriktig antisemit i meningen att han hatar judar. Om hans Jude hade funnits, då hade han varit det, då en sån är ett skadedjur - ingen kan inte vara ontologisk antisemit. Många kan dock vända sig mot det att utpeka judar som Judar - det kanske är ett för stort offer. Hoppas ni fattar.

Det är den preliminära åsikt jag har tills vidare i denna fråga.

Hmm… nu var det länge sen jag läste första delen. Men skriver ha klockrent "Judar"? Tänker du på de kapitel där han beskriver "mannet", "nyfikenheten" och det? Tänker mer på översociala kärringar i överklassen snarare än judar där i så fall.
Citera
2014-06-06, 14:02
  #39
Medlem
LucNNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kokoluring
Hmm… nu var det länge sen jag läste första delen. Men skriver ha klockrent "Judar"? Tänker du på de kapitel där han beskriver "mannet", "nyfikenheten" och det? Tänker mer på översociala kärringar i överklassen snarare än judar där i så fall.

Han skriver inte kommentarer om Judar i S&Z, utan i sina notesböcker, men utifrån hans syn på människan, Dasein, i S&Z, följer att Juden är ett ontologiskt hot mot Dasein, eftersom moderniteten är definierad som den rörelse som förinter Daseins möjlighet av historiskt vara, och Juden är definierad som den varelse som trivs i och påskynner moderniteten (i hans noter, då).
Citera
2014-06-06, 16:22
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LucNN
Han skriver inte kommentarer om Judar i S&Z, utan i sina notesböcker, men utifrån hans syn på människan, Dasein, i S&Z, följer att Juden är ett ontologiskt hot mot Dasein, eftersom moderniteten är definierad som den rörelse som förinter Daseins möjlighet av historiskt vara, och Juden är definierad som den varelse som trivs i och påskynner moderniteten (i hans noter, då).
Aha. In någon slags Hegelsk tradition då kanske. Men det låter som något som kommit till lite efter S und Z, då man fick kompisar på lite judehat. Lite konstigt att identifiera judar med modernitet. De håller väl om några på traditioner, levde sina liv bland västerlänningarna, mer eller mindre integrerade i det land de levde i. Kan dock inte vad egentligen hur den judiska kommuniteten mer exakt såg ut i Tyskland/ Österrike i trettiotalets början. Men rent allmänt, bilden man får av Dasein är väl den del av oss som når de rent existentiella, och har svårt att förstå (utifrån att bara ha läst S und Z) hur moderniteten skulle göra varken från eller till för att nå helvaron?
Citera
2014-06-16, 13:20
  #41
Medlem
LucNNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kokoluring
Aha. In någon slags Hegelsk tradition då kanske. Men det låter som något som kommit till lite efter S und Z, då man fick kompisar på lite judehat. Lite konstigt att identifiera judar med modernitet. De håller väl om några på traditioner, levde sina liv bland västerlänningarna, mer eller mindre integrerade i det land de levde i. Kan dock inte vad egentligen hur den judiska kommuniteten mer exakt såg ut i Tyskland/ Österrike i trettiotalets början. Men rent allmänt, bilden man får av Dasein är väl den del av oss som når de rent existentiella, och har svårt att förstå (utifrån att bara ha läst S und Z) hur moderniteten skulle göra varken från eller till för att nå helvaron?

Tror mest att han inte är riktig antisemit, utan att han går med på att man måste göra ett offer. Den ontologiska fiende är moderniteten, spädd på av marknadskapitalism, men detta är abstrakt. Så det måste personificeras. Då judar gillar bankar och utpekas som ekonomsiska slisker av regimet, så verkar det "fitta (inte fitta!) the bill" om Juden (den ontologiska fiende) är en sån som trivs i moderniteten. Så att utpeka juden som Juden är lätt, eftersom judarna jobbar med sånt som typiskt förknippas med kapitalism och modernitet. Som sagd tror jag inte att Heidegger i verkligheten ansåg att folk med judisk bakgrund var en sorts ontologisk fiende till Dasein. Men det är en tautologi att Juden är det, om man tolkar begreppet som Heidegger gör det i sin dagbok. Endast en tautologi inom ramarna av hans existentialism såklart.
Citera
2014-08-11, 12:20
  #42
Medlem
Callicless avatar
http://www.dn.se/kultur-noje/nazistpropagandan-krop-in-i-heideggers-dagbocker/

Mer "häpnad" över gubben Heideggers antisemitism.

Citat:
Att tolka ett filosofiskt verk på tiotusentals sidor utifrån några anteckningar i en dagbok är kanske förhastat. Men genom publiceringen är de nu delar av verket, och som sådana gör de anspråk på en plats i dess förståelse. Kanske tänkte sig Heidegger att offentliggörandet av den kritiska hållning han utvecklar under dessa år, skulle rättfärdiga honom. I stället har han försatt sitt livsverk i en ny situation, där det för första gången på allvar riskerar att framstå som obsolet i kloka betraktares ögon. Själv fantiserar han i en anteckning om hur han först på 2300-talet (!) ska bli förstådd. Just nu ser det snarare ut som denna flaskpost från graven 2014 är början på slutet att ens vilja förstå honom. Ryktet säger att dagböckerna från 1942 och framåt rymmer värre saker.

Det är inte utan att man drar lite på smilbanden när man läser om Heideggers fantasier om den egna tolkningstraditionen, har för mig Nietzsche sagt att det skulle ta ett hundratal år innan man förstod honom - kan Heidegger ha velat tävla kanske?

Det är faktiskt lite underligt hur Hans Ruin, som ju borde vara rätt insatt i den historiska bakgrunden till Heideggers tänkande, inte tidigare förmått läsa Heidegger utifrån hans bakgrund i den konservativt revolutionära rörelsen i Weimartyskland. Tankarna kring världsjudendomen och dess roll i världspolitiken vid tiden kan nog knappast ha varit ovanliga då, i ljuset av detta är det inte särskilt förvånande att Heidegger uttrycker vissa tankar kring detta fenomen. Sen bör det ju tilläggas - vilket ju framgår i artikeln - att Heidegger snarast såg judendomen som en representant för modernitetens framåtskridande i största allmänhet, så judarna som gruppering utgör ju knappast någon central del i hans kulturkritik.
Citera
2014-08-11, 17:26
  #43
Medlem
BaalZeBubs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Callicles
http://www.dn.se/kultur-noje/nazistpropagandan-krop-in-i-heideggers-dagbocker/

Mer "häpnad" över gubben Heideggers antisemitism.



Det är inte utan att man drar lite på smilbanden när man läser om Heideggers fantasier om den egna tolkningstraditionen, har för mig Nietzsche sagt att det skulle ta ett hundratal år innan man förstod honom - kan Heidegger ha velat tävla kanske?

Det är faktiskt lite underligt hur Hans Ruin, som ju borde vara rätt insatt i den historiska bakgrunden till Heideggers tänkande, inte tidigare förmått läsa Heidegger utifrån hans bakgrund i den konservativt revolutionära rörelsen i Weimartyskland. Tankarna kring världsjudendomen och dess roll i världspolitiken vid tiden kan nog knappast ha varit ovanliga då, i ljuset av detta är det inte särskilt förvånande att Heidegger uttrycker vissa tankar kring detta fenomen. Sen bör det ju tilläggas - vilket ju framgår i artikeln - att Heidegger snarast såg judendomen som en representant för modernitetens framåtskridande i största allmänhet, så judarna som gruppering utgör ju knappast någon central del i hans kulturkritik.

Det är en intressant artikel.

Måste säga att jag känner mig besviken. Heidegger har länge varit något jag haft respekt för, och varit inställd på att förr eller senare läsa annat än i andra hand.

Men nu framstår hans noga utarbetade tankar om varat snarare som någon slags storm-und-drang pajas a la den unge Werther:
"Han frågar: ”Ska jag våga den stora ensamma vandringen?” Han bekänner sig till en tragisk existens, vill ”stå i stormen”. I flera anteckningar talar han om att man måste våga gå vilse, lära sig ”irra”."

"Vad finns då kvar att hoppas på? Det politiska blir till en fråga om hur det nationella och folkliga ska finna sig självt i dialog med diktare och filosofer. Han söker sig till utläggningar av Nietzsche och Hölderlin."
Citera
2014-08-11, 19:06
  #44
Medlem
Callicless avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
Det är en intressant artikel.

Måste säga att jag känner mig besviken. Heidegger har länge varit något jag haft respekt för, och varit inställd på att förr eller senare läsa annat än i andra hand.

Men nu framstår hans noga utarbetade tankar om varat snarare som någon slags storm-und-drang pajas a la den unge Werther:
"Han frågar: ”Ska jag våga den stora ensamma vandringen?” Han bekänner sig till en tragisk existens, vill ”stå i stormen”. I flera anteckningar talar han om att man måste våga gå vilse, lära sig ”irra”."

"Vad finns då kvar att hoppas på? Det politiska blir till en fråga om hur det nationella och folkliga ska finna sig självt i dialog med diktare och filosofer. Han söker sig till utläggningar av Nietzsche och Hölderlin."

Heidegger ger ett rätt respektingivande intryck till en början med sina ödesmättade formuleringar och ofantliga anspråk, tycker jag. Och visst kan han te sig lite överspänd.

Men jag tycker fortfarande det finns en del värdefullt i hans tänkande. Hans kritik av subjekt-objekt dikotomin är ganska relevant för den samtida "akademiska filosofin" som jag ser det. Annars tycker jag att hans senare mer poetiska och religiöst-extatiska utläggningar om varat är rätt spännande, men då får man kanske vara lagd lite åt det hållet innan, och heller inte glömma att skratta ut honom.
Citera
2014-08-18, 11:43
  #45
Medlem
Shalashaskas avatar
Hans Urin skriver om Haggans anteckningsböcker i DN:
http://www.dn.se/kultur-noje/nazistpropagandan-krop-in-i-heideggers-dagbocker/
Citera
2014-08-18, 12:40
  #46
Medlem
srinivasas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Shalashaska
Hans Urin skriver om Haggans anteckningsböcker i DN:
http://www.dn.se/kultur-noje/nazistpropagandan-krop-in-i-heideggers-dagbocker/

Jaha, så då har den gamle inställsamme smilfinken insett det uppenbara, känt av det hela ett tag och nu; exit Heidegger...
Reträtt vägen blir då tydligen Heidegger via Derrida...
Citera
2014-08-21, 16:11
  #47
Medlem
Heidegger och Nazism

Citat:
Ursprungligen postat av DN
http://www.dn.se/kultur-noje/nazistpropagandan-krop-in-i-heideggers-dagbocker/

Denna tråd avser bemöta alla de individer som dragit slutsatsen att Heideggers filosofi inte är gångbar med anledning av dennes nazistiska anteckningsböcker. Jag framför två argument i samband med detta. Det första går ut på det verkligt uppenbara (som ändå verkar vara så svårt för så många att förstå; även för 'professorer' på Södertörns Högskola): 1. Det är en non-sequitur att utgå ifrån faktumet att någon publicerat någonting nazistiskt till att dra slutsatsen att allt vederbörande publicerat är nazistiskt. Det andra argumentet är: 2. Det kan ges exempel på att det filosofiska etablissemanget i andra fall är och har varit fullt medvetet om att argument 1. är sant, varpå analoga kontroverser fullständigt ignorerats. Av argument 1. och 2. följer att Heideggers filosofi inte är nazistisk trots dennes anteckningsböcker, samt att Heideggers fall särbehandlats på ett synnerligen ohederligt sätt av det filosofiska etablissemanget. Vad gäller det sistnämnda spekulerar jag i att anledningen varför just Heideggers fall särbehandlats till stor del beror på att han haft oturen att ha akademiska kommentatorer som av olika skäl haft ett stort behov av att profilera sig politiskt och offentligt, vilket inte varit fallet i andra likvärdiga skandaler.

1. Felslutet i Hans Ruins artikel är följande:

Citat:
Ursprungligen postat av Hans Ruin
Att tolka ett filosofiskt verk på tiotusentals sidor utifrån några anteckningar i en dagbok är kanske förhastat. Men genom publiceringen är de nu delar av verket, och som sådana gör de anspråk på en plats i dess förståelse.

Det krävs relativt lite tankeverksamhet för att inse att detta argument, som underbygger hela Hans Ruins argumentation och även andra 'debattörers' slutsatser i samma ämne (dvs. att Heideggers filosofi måste förstås i ljuset av dennes nazistiska anteckningsböcker nu när de publicerats), är ofantligt korkat. För att demonstrera varför, anta att jag publicerar böcker i perceptionsfilosofi och politisk filosofi. Anta vidare att jag publicerar en bok i perceptionsfilosofi som förespråkar en typ av 'disjunctivism' gällande vår perception. Anta slutligen att jag publicerar en bok där jag försvarar politisk liberalism. De båda böckerna kommer således att utgöra delar av mitt filosofiska corpus. Det är inte sant därmed, att den 'disjunctivism' jag beskriver i min bok om perceptionsfilosofi (tillika all litteratur som kan komma att bli del av mitt filosofiska corpus), är politiskt liberal. Detta är ett praktexempel på en s.k. 'Fallacy of Composition', dvs. sådana påståenden som säger att vad som överensstämmer med en del av helheten också måste gälla hela helheten. Bara för att en del av mitt filosofiska corpus är politiskt liberalt betyder inte att allt jag skrivit, inklusive mina metafysiska texter, därför också måste vara det. Såvida vederbörande inte är någon form av militant anarkist eller feminist som anser att all metafysik ger uttryck för en inneboende fascism eller patriarkal struktur, är detta även att betrakta som en typ av 'Category Mistake'. Politisk filosofi och perceptionsfilosofi är separata kategorier, varför det är ett ontologiskt felslut att beskriva det ena som om det vore det andra. Allt detta gäller även Heideggers anteckningsböcker och dennes filosofiska verk. Exempelvis är hans bok Being and Time en hermeneutisk fenomenologisk ontologi, varpå dess enda syfte är att diskutera existens. Boken förvandlas inte till en bok fylld av nazistisk ideologi bara för att Heideggers nazistiska dagböcker publicerats postumt och därefter börjat utgöra en del av Heideggers filosofiska corpus (vilket är exakt vad Hans Ruin antyder i det ovanstående citatet).

Förutom de uppenbara logiska felsluten som beskrivs ovan kan ytterligare ett argument användas för att bemöta Hans Ruin och alla andra som anser att allt filosofiskt som Heidegger publicerat ska ses i ljuset av nazism i egenskap av publikationen av dennes anteckningsböcker. Det är nämligen så att denna typ av generalisering leder till motsägelser som visar att den inte håller som granskningsverktyg. Anta att jag, efter publikationen av min bok som försvarar politisk liberalism, helt plötsligt genomgår en politisk konvertering och publicerar en bok som försvarar revolutionär socialism. Enligt den typ av generalisering som Hans Ruin och andra ägnar sig åt skulle detta innebära att jag är både politiskt liberal och revolutionärt socialistisk på samma gång, då publicerade böcker av dessa två motsatta karaktärer ingår i mitt filosofiska corpus. Men detta är omöjligt, varpå deras generaliserade metod är dysfunktionell. Det enda sättet att lösa detta problem vore att säga att dessa två skilda politiska perspektiv utgör enskilda delar av mitt corpus, men detta underminerar generaliseringen i fråga då den inte längre gör anspråk på helheten utan en del av den, vilket inte är 'fallacious'.

2. Det filosofiska etablissemanget är i andra analoga fall fullt medvetet om att det inte är logiskt att ägna sig åt den typen av generalisering som beskrivs i 1. . Det första exemplet på det är förmodligen Aristoteles, vars banbrytande bidrag till metafysik, ontologi, etik och språkfilosofi inte på något sätt påverkats av dennes påtagligt sexistiska, racistiska och nedlåtande beskrivningar av kvinnor, andra etniciteter och slavar. Senare exempel inkluderar John Locke, den berömde liberalen som både försvarade och profiterade stort på slavhandel och kolonial exploatering av Nordamerika vid sidan av sin revolutionerande empirisk-filosofiska analys av 'human understanding'. Trots detta är nog det allra bästa och mest påtagliga exemplet på det jag här talar om en ännu senare figur som var samtida med Heidegger och som haft en mycket snarlik roll i sitt ämnes utveckling, fast i den så kallade 'analytiska' traditionen. Det var nämligen så att en av den analytiska filosofins grundare, Gottlob Frege, var inbiten antisemit och fascist. Här följer Michael Dummetts beskrivning av Freges egen antisemitiska dagbok:

Citat:
Ursprungligen postat av Michael Dummett
"There is some irony for me in the fact that the man about whose philosophical views I have devoted, over years, a great deal of time to thinking, was, at least at the end of his life, a virulent racist, specifically an anti-semite. This fact is revealed by a fragment of a diary which survives among Frege's Nachlass, but which was not published with the rest by Professor Hans Hermes in Freges nachgelassene Schriften. The diary shows Frege to have been a man of extreme right-wing political opinions, bitterly opposed to the parliamentary system, democrats, liberals, Catholics, the French and, above all, Jews, who he thought ought to be deprived of political rights and, preferably, expelled from Germany. When I first read the diary, many years ago, I was deeply shocked, because I had revered Frege as an absolutely rational man, if, perhaps, not a very likeable one. I regret that the editors of Frege's Nachlass chose to suppress that particular item. From it I learned something about human beings which I should be sorry not to know; perhaps something about Europe, also." (Frege: Philosophy of Language, 1973, xii)

Vi kan därför fråga oss varför ingen tyckt det passande att slå upp stora rubriker som förmanar oss att det nu är dags att läsa Freges 'Sense and Reference' i ljuset av antisemitism. Varför ska vi inte sluta använda koncept som 'reference' och 'sense' i dagens språkfilosofi, alternativt tolka dem som fascistiska? Enligt Hans Ruin m.fl. måste detta ändå vara det enda rätta, eftersom Freges anteckningar i dagboken "(...) nu är delar av verket, och som sådana gör de anspråk på en plats i dess förståelse". Freges antisemitiska dagbok utgör ju bevisligen en del av dennes Nachlass, dvs. akademiska corpus, varpå den med säkerhet också måste räknas som 'en del av verket' i det här sammanhanget. Svaret på dessa frågor ligger med största sannolikhet i att informationen i dagboken anses irrelevant i förhållande till den logik och språkfilosofi som Frege ägnade sig åt och är känd för. Även om det med säkerhet var fel att inte publicera Freges anteckningar i det första skedet kan vi i ljuset av detta slutligen fråga oss varför inte samma bedömning görs av Heideggers studier i fenomenologisk ontologi. De behandlar inte heller fascism eller antisemitism, så varifrån kommer detta patetiska behov av att tolka dem i anknytning till dessa termer?

Jag tror att behovet som finns i det ena fallet men inte i det andra reflekterar en intressant sanning rörande dem som skrivit om Frege och Heidegger. Den franska filosofiska eliten tolkade från början Heideggers filosofi som existentialistiskt politisk, vilket han uttryckligen avvisade i sitt kända 'Letter on Humanism'. Trots detta har fransmännens projekt bestått, vari kontroverser av denna typ bevarats med den. I kontrast har det Anglo-Amerikanska etablissemanget begränsat sina tolkningar av Frege och andra på ett sätt som, så passande i dess fall, helt enkelt är logiskt. Ända sedan Bertrand Russells socialistiska aktivism har de alltid gjort skillnad på sin filosofi och politik, vilket de fortfarande gör idag. Fransmännen separerar däremot inte dessa, vilket det finns åtskilliga exempel på inom modernismen och postmodernismen. Det går inte att undvika observationen att alla kända franska filosofer från 1900-talet var lika mycket politiska aktivister som de var filosofer. Man kan därför tänka sig att alla som haft för avsikt att sälla sig till denna skara helt enkelt haft ett behov av att granska sin akademiska litteratur politiskt, varpå Heidegger drabbats på följande sätt.
Citera
2014-08-21, 22:38
  #48
Medlem
Anonymvillvaradets avatar
Självklart måste alla Heideggers tankar och hela hans begreppssystem kasseras för att han gjort anti-semitiska uttalanden precis på samma vis som Carl Schmitts tankar och begrepp aldrig använts inom statsvetenskapen sedan krigsslutet. Och precis på samma vis som man ska bojkotta samtliga av Roman Polanskis, Stanley Kubricks och Alfred Hitchkocks filmer då de betett sig som svin några gånger under sina liv. Lol.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in