2014-05-25, 03:02
  #17833
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Fascinerande att det finns någon som tycks tro på barnets berättelse fortfarande, visserligen så slog vi världsrekord den gången när barnets vittnesmål avgavs, det är fan i mig inte dåligt vad ett 18 månaders barn kan minnas, visserligen uttolkad av sin mor men i alla fall, rekord var det.

Man kan ju önska att någon sansad person försöker sig på en likartad övning med dagens barn, det skulle vara roligt att få se om minnesförmågan och språket är lika utvecklat fortfarande.

Om ett 18 månader gammalt barn bevittnar en styckning av en människa, en med andra ord mycket ovanlig och extremt skrämmande händelse, ja då glöms nog inte denna händelse bort i första taget.

Tänk om modern uttolkade sitt barns "berättelse" rätt då ?
Var hamnar vi då ?

(det fetade)
Tror knappast att det är möjligt att återupprepa en "likartad övning" med dagens barn bara för att se om minnesförmågan och språket är lika utvecklat fortfarande, det borde väl inte ens behöva påpekas för dig, herrejösses
Citera
2014-05-25, 21:00
  #17834
Medlem
Reimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Om ett 18 månader gammalt barn bevittnar en styckning av en människa, en med andra ord mycket ovanlig och extremt skrämmande händelse, ja då glöms nog inte denna händelse bort i första taget.

Tänk om modern uttolkade sitt barns "berättelse" rätt då ?
Var hamnar vi då ?

(det fetade)
Tror knappast att det är möjligt att återupprepa en "likartad övning" med dagens barn bara för att se om minnesförmågan och språket är lika utvecklat fortfarande, det borde väl inte ens behöva påpekas för dig, herrejösses


Du är dig lik märker jag och för att tillfredställa ditt vetgiriga sinnelag så får du en repris på vad som Tomas Eriksson hade att vittna om i Attunda.

" Det är dags för Tomas Eriksson att höras angående tillförlitligheten i den så kallade Barnets berättelse. Med kraftfull stämma uttalar han vittneseden, som förestavas av rättens ordförande Sten Falkner. I Attunda rättssal är det ofta svårt att uppfatta vad personen i vittnesstolen säger. Akustiken är inte gynnsam, mikrofonerna är klena och den som vittnar har ryggen mot oss åhörare. Men vad Tomas Eriksson framför kan alla tydligt höra. Han anger födelseår 1948 och redogör för sin yrkeskompetens: specialist i allmän psykiatri och rättspsykiatri, arbetat som verksamhetschef, tf professor och universitetslektor vid stora kliniker i Sydsverige. Numera driver Tomas Eriksson sin privata psykiatrimottagning i Göteborg. För ett halvår sedan upptäckte jag hans hemsida. Där finns bland annat en lärorik brevlåda där Tomas Eriksson besvarar brev från allmänheten om psykiatriska problem. http://www.psykiatern.se/

Förhöret inleds med att advokat Kajsa Blomgren frågar vad Tomas Eriksson har att säga om tillförlitligheten i Thomas Allgéns tidigare frus uttolkning av deras treåriga dotters berättelse om styckmord och incest?

- Det är enkelt så till vida, svarar Tomas Eriksson, att frågar man ett barn vid tre års ålder om något som barnet var med om vid ett år och sju månaders ålder - då har barnets svar ingen som helst tillförlitlighet.

För det första: för att man senare ska kunna minnas en upplevelse måste man förstå vad man varit med om. Barns hjärnor kan inte förstå den här typen av sammanhang förrän flera år senare.

För det andra: så små barns hjärnor har inte den minneskapaciteten. Minnesfunktionen är beroende av vissa strukturer i hjärnan - hippocampus, neocortex, prefronala cortex. Innan dessa strukturer har utvecklats kan man inte minnas.

För det tredje: den som förmedlar ett minne måste kunna redogöra för vad som hände. Det kan inte en treåring.

Är detta kontroversiella fakta? frågade advokat Kajsa Blomgren.

Tomas Eriksson förklarar att detta inte är kontroversiellt bland läkare och forskare. Oförmåga att minnas vad man upplevt tidigt i livet kallas infantil amnesi. Han understryker att detta egentligen är självklart, inte något en specialist skulle behöva intyga:

- Alla som har egna barn och barnbarn vet ju detta och vi har alla själva varit barn. Ingen i det här rummet har minnen av vad han eller hon var med om vid ett år och sju månaders ålder.

Barnets berättelse i det här fallet har karaktären av nonsens! Men i slutet av åttiotalet rådde moralpanik. Det pinsamma är att en rad psykologer har lånat sig till detta med "att framkalla minnen".

Tomas Eriksson påpekar att i ”en lång rad pinsamma rättegångar” grundades domar på sådana terapiminnen. Rättegångar, som senare har fått göras om.

- Det faller ett skammens ljus över den tidens barnpsykiatri.

Advokat Kajsa Blomgren frågar om inte minnesbilder ändå ”kan fastna” hos ett så litet barn.

- Men det finns ju inget att fastna i! svarar Tomas Eriksson. Eftersom hjärnans strukturer inte är mogna blir det som att söka efter information i en datamaskin utan hårddisk. Det konstiga är att det här vittnesmålet över huvud taget har beaktats. Det skulle ha avfärdats omedelbart."

http://catrine2009.blogspot.se/2009/12/tomas-eriksson-mamman-var-suggererad-av.html

Beträffande den del du fetade så kan du ta valfritt barn från någon krigshärjad zon, vi har ju ett flertal flyktingar i det här landet och om inte någon passar för dig så tror jag att det går att leta upp några lämpliga kandidater t.ex i Syrien, kolla där hur pass mycket de barnen som varit i åldern 17 till 18 månader kan redogöra för de hemskheter som drabbat dem och deras familj vid tre års ålder, jag är ganska säker på att de flesta vuxna kring barnet kommer att ruska på huvudet och säga att det är omöjligt för dem att sätta ord på något de inte kan minnas.

Jag hyser inget som helst hopp för att du ska kunna ta till dig något av vad jag skriver men Herrrens vägar är outgrundliga och likt Saulus kanske du kan få dina ögon öppnade.
Citera
2014-05-26, 02:57
  #17835
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Du är dig lik märker jag och för att tillfredställa ditt vetgiriga sinnelag så får du en repris på vad som Tomas Eriksson hade att vittna om i Attunda.

" Det är dags för Tomas Eriksson att höras angående tillförlitligheten i den så kallade Barnets berättelse. Med kraftfull stämma uttalar han vittneseden, som förestavas av rättens ordförande Sten Falkner. I Attunda rättssal är det ofta svårt att uppfatta vad personen i vittnesstolen säger. Akustiken är inte gynnsam, mikrofonerna är klena och den som vittnar har ryggen mot oss åhörare. Men vad Tomas Eriksson framför kan alla tydligt höra. Han anger födelseår 1948 och redogör för sin yrkeskompetens: specialist i allmän psykiatri och rättspsykiatri, arbetat som verksamhetschef, tf professor och universitetslektor vid stora kliniker i Sydsverige. Numera driver Tomas Eriksson sin privata psykiatrimottagning i Göteborg. För ett halvår sedan upptäckte jag hans hemsida. Där finns bland annat en lärorik brevlåda där Tomas Eriksson besvarar brev från allmänheten om psykiatriska problem. http://www.psykiatern.se/

Förhöret inleds med att advokat Kajsa Blomgren frågar vad Tomas Eriksson har att säga om tillförlitligheten i Thomas Allgéns tidigare frus uttolkning av deras treåriga dotters berättelse om styckmord och incest?

- Det är enkelt så till vida, svarar Tomas Eriksson, att frågar man ett barn vid tre års ålder om något som barnet var med om vid ett år och sju månaders ålder - då har barnets svar ingen som helst tillförlitlighet.

För det första: för att man senare ska kunna minnas en upplevelse måste man förstå vad man varit med om. Barns hjärnor kan inte förstå den här typen av sammanhang förrän flera år senare.

För det andra: så små barns hjärnor har inte den minneskapaciteten. Minnesfunktionen är beroende av vissa strukturer i hjärnan - hippocampus, neocortex, prefronala cortex. Innan dessa strukturer har utvecklats kan man inte minnas.

För det tredje: den som förmedlar ett minne måste kunna redogöra för vad som hände. Det kan inte en treåring.

Är detta kontroversiella fakta? frågade advokat Kajsa Blomgren.

Tomas Eriksson förklarar att detta inte är kontroversiellt bland läkare och forskare. Oförmåga att minnas vad man upplevt tidigt i livet kallas infantil amnesi. Han understryker att detta egentligen är självklart, inte något en specialist skulle behöva intyga:

- Alla som har egna barn och barnbarn vet ju detta och vi har alla själva varit barn. Ingen i det här rummet har minnen av vad han eller hon var med om vid ett år och sju månaders ålder.

Barnets berättelse i det här fallet har karaktären av nonsens! Men i slutet av åttiotalet rådde moralpanik. Det pinsamma är att en rad psykologer har lånat sig till detta med "att framkalla minnen".

Tomas Eriksson påpekar att i ”en lång rad pinsamma rättegångar” grundades domar på sådana terapiminnen. Rättegångar, som senare har fått göras om.

- Det faller ett skammens ljus över den tidens barnpsykiatri.

Advokat Kajsa Blomgren frågar om inte minnesbilder ändå ”kan fastna” hos ett så litet barn.

- Men det finns ju inget att fastna i! svarar Tomas Eriksson. Eftersom hjärnans strukturer inte är mogna blir det som att söka efter information i en datamaskin utan hårddisk. Det konstiga är att det här vittnesmålet över huvud taget har beaktats. Det skulle ha avfärdats omedelbart."

http://catrine2009.blogspot.se/2009/12/tomas-eriksson-mamman-var-suggererad-av.html

Beträffande den del du fetade så kan du ta valfritt barn från någon krigshärjad zon, vi har ju ett flertal flyktingar i det här landet och om inte någon passar för dig så tror jag att det går att leta upp några lämpliga kandidater t.ex i Syrien, kolla där hur pass mycket de barnen som varit i åldern 17 till 18 månader kan redogöra för de hemskheter som drabbat dem och deras familj vid tre års ålder, jag är ganska säker på att de flesta vuxna kring barnet kommer att ruska på huvudet och säga att det är omöjligt för dem att sätta ord på något de inte kan minnas.

Jag hyser inget som helst hopp för att du ska kunna ta till dig något av vad jag skriver men Herrrens vägar är outgrundliga och likt Saulus kanske du kan få dina ögon öppnade.

(det fetade)
Men ingen i det där "rummet" som Tomas Eriksson pratar om, alltså Attunda Tingsrätt under just denna förhandling hade väl knappast bevittnat en styckning av en människa vid 18 månaders ålder ?
Så vad fanns det egentligen för ovanligt och viktigt att komma ihåg för de närvarande ?

Ingen har någonsin påstått att barn kommer ihåg eller minns helt vanliga triviala händelser från sin tidiga barndom men nu pratar vi om en mycket ovanlig och skrämmande händelse, en styckning av en människa !
Det vore mer väl mer konstigt om det lilla barnet i just dettamärkliga udda fall hade glömt en så pass skrämmande och extremt ovanlig händelse ?
__________________
Senast redigerad av Lawnmoverman2011 2014-05-26 kl. 03:18.
Citera
2014-05-26, 03:29
  #17836
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
(det fetade)
Men ingen i det där "rummet" som Tomas Eriksson pratar om, alltså Attunda Tingsrätt under just denna förhandling hade väl knappast bevittnat en styckning av en människa vid 18 månaders ålder ?
Så vad fanns det egentligen för ovanligt och viktigt att komma ihåg för de närvarande ?

Ingen har någonsin påstått att barn kommer ihåg eller minns helt vanliga triviala händelser från sin tidiga barndom men nu pratar vi om en mycket ovanlig och skrämmande händelse, en styckning av en människa !
Det vore mer väl mer konstigt om det lilla barnet i just dettamärkliga udda fall hade glömt en så pass skrämmande och extremt ovanlig händelse ?

Du missar att det inte har någon betydelse vad det är som barnet upplever för finns inte de faktiska möjligheterna att minnas så kan inte barnet minnas något.
Citera
2014-05-26, 12:50
  #17837
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av persephone
Du missar att det inte har någon betydelse vad det är som barnet upplever för finns inte de faktiska möjligheterna att minnas så kan inte barnet minnas något.


Som jag har fattat så var det lilla barnet väldigt tidig i sin språkliga utveckling och just detta kan ha bidragit till att barnet kunde förmedla om än kantigt och otydligt det hon varit med om till mamman.


"”Infantil amnesi” låter som något obehagligt man inte gärna vill drabbas av, men faktum är att vi alla lider av det – oförmågan att minnas det vi var med om under vår tidigaste barndom. De flesta har väldigt svårt att komma ihåg något från när de var yngre än tre–fem år.

Forskarna tror att det har att göra med att minnen som vi fått innan vi har ett språk blir svårare att komma åt när vi väl har förvärvat ett språk. Att barnet börjar lära sig språk vid 1,5–2 års ålder skulle alltså samtidigt innebära en successiv förlust av de minnen som lagrats tidigt.

– Det har gjorts studier på barn mellan ett och tre år där man gett en grupp språkligt stöd och den andra inte, men haft samma typ av minnesexperiment. Barnen som har fått språkligt stöd kommer ihåg händelser de varit med om i större utsträckning eftersom språket har en stödjande funktion, säger Mikael Heimann, professor i psykologi vid Linköpings universitet, som forskar om spädbarns minne
"


http://www.svd.se/nyheter/idagsidan/spadbarn-minns-mer-an-vi-trott_7399180.svd


Det varierar faktiskt hör och häpna från vilken ålder man kan ha barndomsminnen, vissa personer kan ha minnen av händelser från tiden runt ett års ålder men andra har mycket svårt att minnas någonting före 8 års ålder, du ska inte vara så snar att avfärda anser jag och jag tror nog att många håller med mig på den punkten.


Mvh
Citera
2014-05-26, 15:13
  #17838
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av echoesofglory
Deras bekantskap säger inte så mycket, Catrine da Costa kände även "Maria", den 31-åriga kvinnan som blev mördad i City den 30:e juli 1984. Kvinnorna på M-skillnadsgatan höll ju ihop, varnade varandra för våldsamma kunder, inget konstigt i att två kvinnor som blev mördade kände varandra. CdC och Annica var jämngamla, båda beskrevs som oförsiktiga av bekanta i möten med kunderna, det är väl enda likheten. Tillvägagångsättet skiljer sig rätt mycket åt i fallen, det inser väl de flesta...


(det fetade)
Enda likheten var två ynka saker ?
Båda två var väl tunga narkomaner också, heroinister om jag inte minns fel ?
Nordberg och Catrine brevväxlade dessutom och det tyder väl på att kontakten var mellan dom var på en riktig vänskapsnivå, dom var alltså inte bara "arbetskollegor" uppe på stritan under tidigt 80-tal.
Båda två hade väl också kontakt med läkare som skrev ut piller o dylikt ?
Nordbergs pappa tex visste om att hans dotter brukade träffa en okänd läkare som han misstänkte försåg dottern med narkotika.
Finns säkert mer gemensamma saker, håller just nu på och plöjer igenom diverse papper
Citera
2014-05-26, 19:05
  #17839
Medlem
Ett besök i da Costamuseet
Del VI

"Om jag förstått dig riktigt så har du och din man en fotoaffär i Solna Centrum?"

De spektakulära vittnesmålen staplades på hög under de s.k styckmordsrättegångarna vintern och sommaren 1988. Ett barn, inte äldre än 1 1/2 år skulle ha bevittnat ett rituellt mord på en prostituerad kvinna, mitt på dagen på Statens Rättsläkarstation i Solna. Gärningsmännen var två läkare, kallade allmänläkaren och obducenten. Barnet hade dessutom nämnt en tredje person som kan ha närvarat, "pappalalla", var det denne eller någon av läkarna som även var "fotografen" som barnet också nämnt? Kvinnan hade styckats inför barnet och detta hade dessutom fotograferats, bilderna skulle sedan ha spridits i ett hemligt nätverk, allt enligt polisens förundersökning.

Det dröjde inte länge efter att dessa makabra uppgifter läckts till pressen förrän ett fotohandlarpar kontaktade polisen med nya sensationella uppgifter, de hade framkallat de fruktansvärda bilderna som barnet berättat om. Chefsåklagaren Anders Helin tvekade inte utan lät Anita och Arne Schröder ställa sig i vittnesbåset. Förhöret med Anita Schröder kan nu läsas för första gången i sin helhet på nätet här! Edit: PDF här

Att läsa vidare:
http://www.mediemordet.com/fotohandlarparet/
Fotohandlarna i Expressen och Aftonbladet (i urval): 1987-1991:
http://i1033.photobucket.com/albums/a420/daCosta_arkivet/Pressmaterial%201982-2014/1987/EX1987-10-28Hemligsektharbilderparingmordet_zps97b283ef.jpg
http://i1033.photobucket.com/albums/a420/daCosta_arkivet/Pressmaterial%201982-2014/1987/EX1987-10-282Hemligsektharbilderparingmordet_zps52739578.jpg
http://i1033.photobucket.com/albums/a420/daCosta_arkivet/Pressmaterial%201982-2014/1988/EX1988-01-28Uniktvidrigt_zpsd9ea0dac.jpg
http://i1033.photobucket.com/albums/a420/daCosta_arkivet/Pressmaterial%201982-2014/1988/AB1988-03-01Vifickocksaringinstyckningsbilder_zps15d338b3.jp g
http://i1033.photobucket.com/albums/a420/daCosta_arkivet/Pressmaterial%201982-2014/1987/kvpkazuko_zpsc7f45d8f.jpg
http://i1033.photobucket.com/albums/a420/daCosta_arkivet/Pressmaterial%201982-2014/1988/EX1988-02-22Devaumlrstabilderjagnaringgonsinsett_zpse61dbd4e .jpg
http://i1033.photobucket.com/albums/a420/daCosta_arkivet/Pressmaterial%201982-2014/1991/AB1991-06-01Denhaumlrmunnenfaumllldelaumlkarna_zps8d48735b.j pg
http://i1033.photobucket.com/albums/a420/daCosta_arkivet/Pressmaterial%201982-2014/1991/EX1991-06-01s6Defaumllldelaumlkarna_zps551bab94.jpg

Övrigt
Stanislaw Gonerkas brottsregister:
http://s1033.photobucket.com/user/daCosta_arkivet/slideshow/Tingsrattens%20akt/Aktbilaga%20286
TH:s skrivelse till Tingsrättens angående SG: http://s1033.photobucket.com/user/daCosta_arkivet/library/Tingsrattens%20akt/Aktbilaga%20283
Mer om SG ur da Costasamlingen: http://s1033.photobucket.com/user/daCosta_arkivet/library/Stanislaw%20Gonerka
SR intygar att Familjen Macahan sändes kring pingst 1984: http://s1033.photobucket.com/user/daCosta_arkivet/library/Tingsrattens%20akt/Aktbilaga%20143
__________________
Senast redigerad av echoesofglory 2014-05-26 kl. 19:47.
Citera
2014-05-26, 20:17
  #17840
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
(det fetade)
Enda likheten var två ynka saker ?
Båda två var väl tunga narkomaner också, heroinister om jag inte minns fel ?
Nordberg och Catrine brevväxlade dessutom och det tyder väl på att kontakten var mellan dom var på en riktig vänskapsnivå, dom var alltså inte bara "arbetskollegor" uppe på stritan under tidigt 80-tal.
Båda två hade väl också kontakt med läkare som skrev ut piller o dylikt ?
Nordbergs pappa tex visste om att hans dotter brukade träffa en okänd läkare som han misstänkte försåg dottern med narkotika.
Finns säkert mer gemensamma saker, håller just nu på och plöjer igenom diverse papper

Okej, de hade mer än två saker gemensamt, båda kom t.ex från ordnade förhållanden men hamnade i dåligt sällskap och slutade i knarkträsket. Att två prostituerade kände läkare som skrev ut narkotika är väl knappast unikt bland prostituerade, fanns nog ett gäng läkare som gick på gatan med receptblocket. CdC fick t.ex medicin från en koreansk läkare. ANs och CdCs brevväxling vet vi inte så mycket om, CdC hade knappast fast adress, kanske mest sannolikt att AN skrev till CdC när denne var i Portugal. AN hade ju fast adress i Norsborg. Ska bli intressant att ta del av dina efterforskningar...
__________________
Senast redigerad av echoesofglory 2014-05-26 kl. 20:37.
Citera
2014-05-26, 23:24
  #17841
Medlem
Justiceforthe96s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Som jag har fattat så var det lilla barnet väldigt tidig i sin språkliga utveckling och just detta kan ha bidragit till att barnet kunde förmedla om än kantigt och otydligt det hon varit med om till mamman.


"”Infantil amnesi” låter som något obehagligt man inte gärna vill drabbas av, men faktum är att vi alla lider av det – oförmågan att minnas det vi var med om under vår tidigaste barndom. De flesta har väldigt svårt att komma ihåg något från när de var yngre än tre–fem år.

Forskarna tror att det har att göra med att minnen som vi fått innan vi har ett språk blir svårare att komma åt när vi väl har förvärvat ett språk. Att barnet börjar lära sig språk vid 1,5–2 års ålder skulle alltså samtidigt innebära en successiv förlust av de minnen som lagrats tidigt.

– Det har gjorts studier på barn mellan ett och tre år där man gett en grupp språkligt stöd och den andra inte, men haft samma typ av minnesexperiment. Barnen som har fått språkligt stöd kommer ihåg händelser de varit med om i större utsträckning eftersom språket har en stödjande funktion, säger Mikael Heimann, professor i psykologi vid Linköpings universitet, som forskar om spädbarns minne
"


http://www.svd.se/nyheter/idagsidan/spadbarn-minns-mer-an-vi-trott_7399180.svd


Det varierar faktiskt hör och häpna från vilken ålder man kan ha barndomsminnen, vissa personer kan ha minnen av händelser från tiden runt ett års ålder men andra har mycket svårt att minnas någonting före 8 års ålder, du ska inte vara så snar att avfärda anser jag och jag tror nog att många håller med mig på den punkten.


Mvh
Hej LMM!

Du tillskriver barnet en minnesförmåga som inte ens är möjlig, men själv tycks du ha ett väldigt kort och selektivt minne (eller så vill du medvetet vilseleda eventuella nytillkomna trådföljare).

Du och jag har haft långa diskussioner kring det här ämnet och nu återlanserar du bara samma typ av argument igen trots att de inte är giltiga. Att forskarna nu säger att barn har minnen från yngre ålder än vad som tidigare har varit känt är inte så revolutionerande som du vill få det till. Det handlar på sin höjd om att barn kan visa att en situation är bekant. INTE att de kan med ord återge händelser som inträffat innan hippocampus i hjärnan varit tillräckligt utvecklad (och det var den inte hos det aktuella barnet oavsett hur tidig hon var i språkutvecklingen).

Som du säkert vet så vallades dessutom barnet på rättsläkarstationen utan att känna igen sig. Om det var någonstans som hon hade kunnat visa några som helst tecken på att minnas så hade det varit här.

Kom nu inte dragandes med argumentet att man aldrig vet vad forskarna kommer fram till i framtiden. Det håller inte.

Mvh
JFT96
Citera
2014-05-27, 02:41
  #17842
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Justiceforthe96
Hej LMM!

Du tillskriver barnet en minnesförmåga som inte ens är möjlig, men själv tycks du ha ett väldigt kort och selektivt minne (eller så vill du medvetet vilseleda eventuella nytillkomna trådföljare).

Du och jag har haft långa diskussioner kring det här ämnet och nu återlanserar du bara samma typ av argument igen trots att de inte är giltiga. Att forskarna nu säger att barn har minnen från yngre ålder än vad som tidigare har varit känt är inte så revolutionerande som du vill få det till. Det handlar på sin höjd om att barn kan visa att en situation är bekant. INTE att de kan med ord återge händelser som inträffat innan hippocampus i hjärnan varit tillräckligt utvecklad (och det var den inte hos det aktuella barnet oavsett hur tidig hon var i språkutvecklingen).

Som du säkert vet så vallades dessutom barnet på rättsläkarstationen utan att känna igen sig. Om det var någonstans som hon hade kunnat visa några som helst tecken på att minnas så hade det varit här.


Kom nu inte dragandes med argumentet att man aldrig vet vad forskarna kommer fram till i framtiden. Det håller inte.

Mvh
JFT96


(det fetade)
Det finns en rätt så trovärdig förklaring till varför barnet inte kände igen sig vid vallningen på rättsläkarstationen som skedde när barnet var 3 år gammalt, de påstådda händelserna på stationen ska i sin tur ha inträffat när barnet var ca 18 månader gammalt.


"Vid nio månaders ålder kommer hälften av barnen ihåg ordningen i ett händelseförlopp en månad efter det att de först såg det. När vi testar samma sak på tjugomånadersbarn blir resultatet hundra procent minnesförmåga efter en månad och det minnet finns kvar i åtminstone ett års tid, säger professor Patricia Bauer vid Duke University i amerikanska North Carolina.

Hon är en av deltagarna vid det pågående vetenskapsmötet AAAS i San Francisco och hon har studerat barns normala minnesutveckling genom att bland annat mäta barns ögonrörelser och aktivitet i hjärnan.

En tumregel är att en sexmånaders baby minns en ny sak som det har sett eller hört i ungefär ett dygn. Ett nio månader gammalt barn minns nya objekt och ljud i en månad men har glömt dem efter tre månader. Minnesförmågan utvecklas i takt med att hjärnan mognar.

Bauer förklarar varför vi har så få barndomsminnen före sex–sjuårsåldern, trots att vi faktiskt har förmågan att lagra minnen som spädbarn:

– Det beror på att små barn faktiskt glömmer fortare än vad vuxna gör, säger Patricia Bauer. Och det är inte helt klart varför det är på det viset.
"


http://www.sydsvenskan.se/vetenskap/halsa/barn-har-battre-minne-an-man-tidigare-trott/


Mvh Lawn
__________________
Senast redigerad av Lawnmoverman2011 2014-05-27 kl. 03:29.
Citera
2014-05-27, 03:00
  #17843
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av echoesofglory
Ett besök i da Costamuseet
Del VI

"Om jag förstått dig riktigt så har du och din man en fotoaffär i Solna Centrum?"

De spektakulära vittnesmålen staplades på hög under de s.k styckmordsrättegångarna vintern och sommaren 1988. Ett barn, inte äldre än 1 1/2 år skulle ha bevittnat ett rituellt mord på en prostituerad kvinna, mitt på dagen på Statens Rättsläkarstation i Solna. Gärningsmännen var två läkare, kallade allmänläkaren och obducenten. Barnet hade dessutom nämnt en tredje person som kan ha närvarat, "pappalalla", var det denne eller någon av läkarna som även var "fotografen" som barnet också nämnt? Kvinnan hade styckats inför barnet och detta hade dessutom fotograferats, bilderna skulle sedan ha spridits i ett hemligt nätverk, allt enligt polisens förundersökning.

Det dröjde inte länge efter att dessa makabra uppgifter läckts till pressen förrän ett fotohandlarpar kontaktade polisen med nya sensationella uppgifter, de hade framkallat de fruktansvärda bilderna som barnet berättat om. Chefsåklagaren Anders Helin tvekade inte utan lät Anita och Arne Schröder ställa sig i vittnesbåset. Förhöret med Anita Schröder kan nu läsas för första gången i sin helhet på nätet här! Edit: PDF här

Att läsa vidare:
http://www.mediemordet.com/fotohandlarparet/
Fotohandlarna i Expressen och Aftonbladet (i urval): 1987-1991:
http://i1033.photobucket.com/albums/a420/daCosta_arkivet/Pressmaterial%201982-2014/1987/EX1987-10-28Hemligsektharbilderparingmordet_zps97b283ef.jpg
http://i1033.photobucket.com/albums/a420/daCosta_arkivet/Pressmaterial%201982-2014/1987/EX1987-10-282Hemligsektharbilderparingmordet_zps52739578.jpg
http://i1033.photobucket.com/albums/a420/daCosta_arkivet/Pressmaterial%201982-2014/1988/EX1988-01-28Uniktvidrigt_zpsd9ea0dac.jpg
http://i1033.photobucket.com/albums/a420/daCosta_arkivet/Pressmaterial%201982-2014/1988/AB1988-03-01Vifickocksaringinstyckningsbilder_zps15d338b3.jp g
http://i1033.photobucket.com/albums/a420/daCosta_arkivet/Pressmaterial%201982-2014/1987/kvpkazuko_zpsc7f45d8f.jpg
http://i1033.photobucket.com/albums/a420/daCosta_arkivet/Pressmaterial%201982-2014/1988/EX1988-02-22Devaumlrstabilderjagnaringgonsinsett_zpse61dbd4e .jpg
http://i1033.photobucket.com/albums/a420/daCosta_arkivet/Pressmaterial%201982-2014/1991/AB1991-06-01Denhaumlrmunnenfaumllldelaumlkarna_zps8d48735b.j pg
http://i1033.photobucket.com/albums/a420/daCosta_arkivet/Pressmaterial%201982-2014/1991/EX1991-06-01s6Defaumllldelaumlkarna_zps551bab94.jpg

Övrigt
Stanislaw Gonerkas brottsregister:
http://s1033.photobucket.com/user/daCosta_arkivet/slideshow/Tingsrattens%20akt/Aktbilaga%20286
TH:s skrivelse till Tingsrättens angående SG: http://s1033.photobucket.com/user/daCosta_arkivet/library/Tingsrattens%20akt/Aktbilaga%20283
Mer om SG ur da Costasamlingen: http://s1033.photobucket.com/user/daCosta_arkivet/library/Stanislaw%20Gonerka
SR intygar att Familjen Macahan sändes kring pingst 1984: http://s1033.photobucket.com/user/daCosta_arkivet/library/Tingsrattens%20akt/Aktbilaga%20143

Det är jättebra att du postar intressant och relevant information om fallet som sådant men vad i herrans namn har Gonerka för koppling till fotohandlarparet och Da Costa-fallet i stort ?

Är inte det i själva verket frågan om ett listigt och ytterst medvetet ihoplimmande av nämnda polack och fallet Catrine da Costa i syfte att så tvivel och få bort fokus från två andra herrar som är de verkligt intressanta ?

Vi vet alla att det finns ingen koppling överhuvudtaget mellan Gonerka och Catrine, det är så skriande tomt det bara kan bli

Den där tredje personen vid namn "pappalalla" kan omöjligt ha varit Stanislaw men helt säker kan man förstås aldrig vara

Mvh
__________________
Senast redigerad av Lawnmoverman2011 2014-05-27 kl. 03:09.
Citera
2014-05-27, 14:06
  #17844
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Claude-M
Med andra ord kan inte barnet i fråga minnas det hon påstås ha gjort.

Hon var endast ca 15 månader gammal under våren och ca 17 månader när hon ska ha sett det som mediumet "mamman" återgett. Hon berättar om det först över ett år efteråt vilket gör att hon omöjligen kan ha berättat om det du och några få andra sagofanatiker tror på.

Men enligt mamman så började det lilla barnet att berätta redan sommaren 1984, visserligen så blev "berättelsen" rikare på innehåll påföljande år allteftersom barnets språkliga utveckling fortskred, ja enligt mamman då
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in