2014-05-14, 18:17
  #7645
Bannlyst
Katalonier kräver egen stat => katalanska separatister
Skottar kräver egen stat => skotska separatister
Östra ukrainier kräver egen stat => proryska separatister
Problem med slutledningsförmåga?
2014-05-14, 18:24
  #7646
Medlem
fridaynightouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lille.Stockholm
Katalonier kräver egen stat => katalanska separatister
Skottar kräver egen stat => skotska separatister
Östra ukrainier kräver egen stat => proryska separatister
Problem med slutledningsförmåga?

Märkligt då... att de hissar upp ryska flaggor och skriker Ryssland.
2014-05-14, 18:38
  #7647
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av naturtvål
Fd CIA-Officeren Ray McGovern betecknar Eu för USA´s dressyrhundar och säger att NATO-Chefen Anders Fogh Rasmussen inte är en seriös person och att folk inte skall bry sig om honom...
Länk: http://www.liveleak.com/view?i=4d5_1399613129
Rasmussen har utmärkt sig redan 2002 som statsminister:
“I could not believe it. Some nonsense,” Putin said.

http://en.itar-tass.com/world/728609
2014-05-14, 18:40
  #7648
Medlem
Reguluss avatar
Kloka ord av John Pilger om Ukraina

Den brittiske journalisten John Pilger skriver om Ukraina i The Guardian:

In Ukraine, the US is dragging us towards war with Russia

Washington's role in Ukraine, and its backing for the regime's neo-Nazis, has huge implications for the rest of the world


http://www.theguardian.com/commentisfree/2014/may/13/ukraine-us-war-russia-john-pilger

Pilger inleder med en återblick över USA:s utrikespolitik efter 1945. En politik som varit full av blodiga krig och kupper, ofta mot demokratiskt valda regeringar. Om Storbritanniens roll konstaterar han lakoniskt:

In many cases Britain has been a collaborator.

Pilger går sedan vidare och diskuterar den offentliga lögnen, alltså bristen på faktagranskning och objektivitet i våra till namnet fria media:

The degree of human suffering, let alone criminality, is little acknowledged in the west, despite the presence of the world's most advanced communications and nominally most free journalism.

USA:s (och EU:s) inblandning i Ukraina är särskilt allvarlig, framhåller Pilger, eftersom den kan provocera fram ett storkrig:

For the first time since the Reagan years, the US is threatening to take the world to war. With eastern Europe and the Balkans now military outposts of Nato, the last "buffer state" bordering Russia – Ukraine – is being torn apart by fascist forces unleashed by the US and the EU. We in the west are now backing neo-Nazis in a country where Ukrainian Nazis backed Hitler.

Pilger återvänder till bristen på objektiv journalistik i västmedia, med exempel från massakern på pro-federalister i Odessa:

Watch the videos, read the eye-witness reports from the massacre in Odessa this month. Bussed fascist thugs burned the trade union headquarters, killing 41 people trapped inside. Watch the police standing by.

A doctor described trying to rescue people, "but I was stopped by pro-Ukrainian Nazi radicals. One of them pushed me away rudely, promising that soon me and other Jews of Odessa are going to meet the same fate. What occurred yesterday didn't even take place during the fascist occupation in my town in world war two. I wonder, why the whole world is keeping silent."


Den som följde de bristfälliga och ytterst vinklade reportagen om Odessamassakern i svenska media kan bara hålla med.

Ofta lägger media dessutom skulden på offren:

Rupert Murdoch's Wall Street Journal damned the victims – "Deadly Ukraine Fire Likely Sparked by Rebels, Government Says".

Pilger avslutar med att citera Daniel Ellsberg i en dystopisk vision:

According to the great whistleblower Daniel Ellsberg, a silent coup has taken place in Washington and rampant militarism now rules. The Pentagon currently runs "special operations" – secret wars – in 124 countries. At home, rising poverty and a loss of liberty are the historic corollary of a perpetual war state. Add the risk of nuclear war, and the question is: why do we tolerate this?
2014-05-14, 18:43
  #7649
Bannlyst
Britterna börjar inse In Ukraine, the US is dragging us towards war with Russia | The Guardian
Citat:
Every year the American historian William Blum publishes his "updated summary of the record of US foreign policy" which shows that, since 1945, the US has tried to overthrow more than 50 governments, many of them democratically elected; grossly interfered in elections in 30 countries; bombed the civilian populations of 30 countries; used chemical and biological weapons; and attempted to assassinate foreign leaders.
Oj då! Det kan ju inte vara sant?
Citat:
Washington's role in Ukraine is different only in its implications for the rest of us. For the first time since the Reagan years, the US is threatening to take the world to war. With eastern Europe and the Balkans now military outposts of Nato, the last "buffer state" bordering Russia – Ukraine – is being torn apart by fascist forces unleashed by the US and the EU. We in the west are now backing neo-Nazis in a country where Ukrainian Nazis backed Hitler.
Nazister, vilka nazister? Det finns ju inga där.

Biden’s Son, Polish Ex-President Quietly Sign On To Ukrainian Gas Company
Den sanna orsaken kryper fram. Irak, Libya, Iran och nu Ukraina. Amerikas girighet till resurser vet inga gränser. Blir man förvånad? Knappast

No evidence of Berkut police behind mass killing in Kiev | RT
Även det är förväntat.

Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Kloka ord av John Pilger om Ukraina
Du var först
2014-05-14, 18:44
  #7650
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av naturtvål
Innan denna dimma av propagandakrig startade, skrevs följande artikel som kanske kan kanske belysa denna fråga från en mer sansad vinkel, från 2011:

Förutom att det är föga troligt att Ryssland rent praktiskt totalt kan störa ut ett AEGIS-system, så vore det naturligtvis ren idioti att göra det innan behöver göra detta skarpt. Ett sådant förfarande skulle ju ge USA information om störningen. Detta är enbart en del i propagandakriget och kan inte ses seriöst; inte ens ryssarna har påstått något liknande.
2014-05-14, 19:06
  #7651
Medlem
flygandemalvakts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Förutom att det är föga troligt att Ryssland rent praktiskt totalt kan störa ut ett AEGIS-system, så vore det naturligtvis ren idioti att göra det innan behöver göra detta skarpt. Ett sådant förfarande skulle ju ge USA information om störningen. Detta är enbart en del i propagandakriget och kan inte ses seriöst; inte ens ryssarna har påstått något liknande.

Sund analys. Låter extremt puckat att visa upp essen i ärmen innan spelet att igång så att säga.

Baraför att man inte köper västs propaganda helt betyder inte att ryssarna från ingenstans har börjat leverara sanningen
2014-05-14, 19:25
  #7652
Medlem
naturtvåls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flygandemalvakt
Sund analys. Låter extremt puckat att visa upp essen i ärmen innan spelet att igång så att säga.

Baraför att man inte köper västs propaganda helt betyder inte att ryssarna från ingenstans har börjat leverara sanningen

Om du läser och verkligen begrundar vad andra skrivet så borde även DU komma fram till det: SPELET ÄR REDAN I FULL GÅNG!!!!

Skall hjälpa dig lite på traven med en ledtråd: tänk dig att Ukraina är Kuba och samma sak skulle utspelas vid USA gräns. Att Ryssland flyttat fram sin position dit.

Ok, en ledtråd till: vad höll på att hända under KUBAKRISEN?
__________________
Senast redigerad av naturtvål 2014-05-14 kl. 19:48.
2014-05-14, 19:45
  #7653
Medlem
naturtvåls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Förutom att det är föga troligt att Ryssland rent praktiskt totalt kan störa ut ett AEGIS-system, så vore det naturligtvis ren idioti att göra det innan behöver göra detta skarpt. Ett sådant förfarande skulle ju ge USA information om störningen. Detta är enbart en del i propagandakriget och kan inte ses seriöst; inte ens ryssarna har påstått något liknande.

Ville bara påtala för dig ur öppna källor hur verkligheten faktisk ser ut, vilket uppskattningsvis motsvarar 90% av det som verkligen finns av deras förmåga , om de resterande 10% kan man bara spekulera kring...

Frågar du mig, vad jag tror? Antingen så finns denna kapacitet eller inte. Finns den, skulle jag också ha använt mig av den.

Genom att visa den nya "radar jamming" teknologin, blir USA/ Nato tvungna att revidera sina anfallsplaner mot Ryssland. Man köper sig tid.

Du skall inte tro att USA kan skita ur sig ett motmedel i brådrasket. Sådant tar den tid som det tar.

Hur lång tid? Kanske tillräckligt för att USA hinner byta President till en med större förmåga till både ansvar, moral och empati till omvärlden.

En verklig konflikt mellan USA/Eu/Nato och Ryssland kommer med största sannolikhet att utplåna eller till största del att utplåna, allt mänsklig liv på den här planeten..

I det sammanhanget är det ett litet offer av Know-how, ett billigt pris att betala...
__________________
Senast redigerad av naturtvål 2014-05-14 kl. 20:14.
2014-05-14, 19:56
  #7654
Medlem
naturtvåls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Förutom att det är föga troligt att Ryssland rent praktiskt totalt kan störa ut ett AEGIS-system, så vore det naturligtvis ren idioti att göra det innan behöver göra detta skarpt. Ett sådant förfarande skulle ju ge USA information om störningen. Detta är enbart en del i propagandakriget och kan inte ses seriöst; inte ens ryssarna har påstått något liknande.

Var detta den enda slutsats du kom fram till, av att läsa alla dessa artiklarna, kring Rysslands vapentekniska förmåga inom radarteknologin?
__________________
Senast redigerad av naturtvål 2014-05-14 kl. 20:16.
2014-05-14, 20:32
  #7655
Medlem
naturtvåls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av naturtvål
Om du läser och verkligen begrundar vad andra skrivet så borde även DU komma fram till det: SPELET ÄR REDAN I FULL GÅNG!!!!

Skall hjälpa dig lite på traven med en ledtråd: tänk dig att Ukraina är Kuba och samma sak skulle utspelas vid USA gräns. Att Ryssland flyttat fram sin position dit.

Ok, en ledtråd till: vad höll på att hända under KUBAKRISEN?

Rysslands utrikesminister om Ukrainsk Nato-medlemskap:

"Ukraine becoming part of NATO would be a critical threat to Russia’s national security, Lavrov explained, and something that Russia would simply not accept."

Källa: http://rt.com/news/158908-lavrov-russia-ukraine-nato/
2014-05-14, 20:47
  #7656
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av naturtvål
Om du läser och verkligen begrundar vad andra skrivet så borde även DU komma fram till det: SPELET ÄR REDAN I FULL GÅNG!!!!

Skall hjälpa dig lite på traven med en ledtråd: tänk dig att Ukraina är Kuba och samma sak skulle utspelas vid USA gräns. Att Ryssland flyttat fram sin position dit.

Ok, en ledtråd till: vad höll på att hända under KUBAKRISEN?

Vaaa, har USA placerat ut kärnvapenmissiler i smyg på ukransk mark???

Nä just det!!!

Så mycket för den sk. "relevansen" i din jämförelse.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in